Avant la conclusion de sa conférence dédiée à la 5G et ses technologies, Qualcomm a organisé une session de questions-réponses avec Cristiano Amon, président de Qualcomm Technologies, la division en charge notamment de Snapdragon.
Interrogé par FrAndroid sur le sujet, il est revenu sur l’arrivée très attendue de la firme sur le marché des machines sous Windows 10. Pour rappel, Microsoft et Qualcomm ont travaillés ensemble pour rendre Windows compatible avec le Snapdragon 835 de façon transparente, la totalité de la bibliothèque de logiciels Windows fonctionne dessus.
Une autonomie qui décolle
Par intuition, le remplacement d’une solution Intel x86 par une solution Qualcomm ARM devrait réduire la consommation de la machine et donc augmenter l’autonomie. Après tout, l’une des spécificités de l’architecture ARM est sa faible consommation permettant son intégration dans l’embarqué. Depuis l’annonce de Windows 10 sur ARM, Microsoft et Qualcomm étaient restés plutôt discrets sur ce gain en autonomie attendu. Cristiano Amon a pu donner une première estimation, qui dépendra bien sûr des autres caractéristiques de la machine (tel que l’écran ou la batterie).
D’après lui une machine avec Windows 10 sur un Snapdragon 835 pourrait atteindre environ 29 heures d’autonomie en lecture Netflix avec la 4G, et 16, 17 voire 18 heures d’autonomie en utilisant « toutes les capacités de la machine ». Ces nombres sont bien supérieurs à ceux que l’on rencontre classiquement sur des machines Windows 10, qui atteignent péniblement les 15 heures d’autonomie en lecture vidéo, sans 4G. L’autonomie en veille devrait également être très bonne, permettant d’utiliser un ordinateur sans le recharger pendant plusieurs jours en usage polyvalent (travail, vidéo, web, veille, etc.). D’une manière général, Cristiano Amon a indiqué que l’augmentation de l’autonomie serait une croissance à 3 chiffres, plus de 100% donc.
Cette autonomie est permise par la consommation plus faible du processeur, mais aussi par la taille de la carte mère bien plus petite que l’équivalent Intel, qui permet aux fabricants de mieux utiliser l’espace pour intégrer des batteries plus volumineuses.
Des futures puces dédiées à Windows
Windows 10 est pour le moment compatible avec le Snapdragon 835 uniquement, une puce qui a été conçus pour les smartphones. Dans le futur, Qualcomm aimerait développer de nouvelles puces pour les ordinateurs qui autorisent des puces plus puissantes, grâce à leur design permettant une meilleure dissipation de la chaleur.
Il a plus précisément indiqué que les futurs SoC de la marque pourraient avoir de meilleures puces graphiques et une bande passante mémoire en augmentation.
Qualcomm va amener de nouveaux fabricants
Sur Android, Qualcomm a déjà de nombreux partenaires qui développent chaque année de nouveaux produits. Certains de ces fabricants sont totalement absents du marché historique de l’informatique.
Avec l’arrivée de ses solutions, réputée assez simple à intégrer puisque l’on parle d’une plateforme clé en main, Qualcomm indique que le marché de l’ordinateur connaîtra de nouveaux acteurs. On peut par exemple penser à un fabricant comme HTC qui n’est présent que sur le marché du smartphone, et pas sur celui du PC. Cela devrait dynamiser un peu plus le marché de l’ordinateur, et amener une nouvelle concurrence.
Asus, HP et Lenovo sur la ligne de départ
En attendant l’arrivée de nouveaux acteurs, Qualcomm a annoncé qu’Asus, HP et Lenovo s’apprêtaient à lancer la première génération de machines sous Windows 10 intégrant le Snapdragon 835.
Pour la connexion 4G, Transatel et Orange semblent être les deux opérateurs partenaires aux lancements en France. Ce dernier devrait une nouvelle fois proposer son offre multi-sim à 5 euros par mois avec ces nouveaux appareils. La même offre en somme qu’avec l’Apple Watch Series 3 qui utilise, elle aussi, une solution e-SIM.
Les machines ARM ne seront pas moins chères
L’utilisation d’un SoC ARM Qualcomm à la place d’un processeur Intel pourrait faire penser que les ordinateurs lancés seraient très accessibles, concurrents dans l’entrée de gamme. Il n’en sera rien, au moins dans un premier temps, le prix de vente attendu en Chine est de 5000 yuans, soit 640 euros HT, c’est le même prix que le Xiaomi Mi Notebook Air 4G. En Europe cela pourrait se traduire par des machines à 1000 euros ou plus.
Ces nouvelles machines seront donc vendues dans les mêmes gammes de prix que les ultrabooks utilisant des processeurs Intel, mais Qualcomm et Microsoft rétorquent que les machines en Snapdragon bénéficieront d’une connexion 4G, d’une autonomie sur plusieurs jours, et devraient être plus fines, sans ventilateurs et plus légères que les équivalents Intel.
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[…] À lire sur FrAndroid : Windows 10 sur ARM : nouvelles puces, autonomie record, nouveaux fabricants,… […]
Impressionnant
Mon XPS 15 avec ses 12h te salue ;)
Cet histoire d'autonomie me laisse dubitatif ? Basse conso ou pas, l'écran est clairement ce qui pompe le plus de batterie sur mon PC quand je fais du multimédia ou de la bureautique. Je ne vois pas trop comment un proco basse conso va augmenter de manière aussi radicale l'autonomie
A voir quand il sera disponible et sous quelle forme car pour le moment on parle un peu dans le vide. Surtout qu'avec la Surface Book ou Surface Laptop actuels, c'est toujours des produits très haut de gamme réservés justement au professionnels avec de gros moyens, mais clairement pas aux utilisateurs lambda.
Pas tant jetable que ça si tu vois la vidéo d'un W10 tournant avec un S820 ça a l'air très fluide...
Tiens mon coco si tu ne l'as pas vu voici un W10 tournant avec un S820 et qui fait tourner Photoshop Element de manière fluide et sans aucun changement : https://www.youtube.com/watch?v=A_GlGglbu1U&feature=youtu.be Ne me remercie pas c'est Notasa qui l'a posté un peu au-dessus :)
Pour les personnes qui travaillent dans le train, qui sont souvent en déplacement, qui ont juste besoin de faire de l'Excel et du Word et éventuellement aller sur Internet. En gros les cadres qui ont largement de quoi se payer une machine à 1000€ et qui se contrefouent d'avoir un Core i7 ou un Snapdragon et dont les seuls critères sont poids & autonomie.
N'oublie pas que ouvrir la porte aux ARM soud Windows permettra aussi a celui ci d'étaler grandement son parc de machine sous son propre OS. Oui l'apport technologique et puissance du 835 n'es pas incroyable, mais ca relance en partie la concurrence dans ce domaine la... AMD a reussi a relancer la course, mais pour combien de temps Après ses déboires sur les CG.... Bref, Intel sans concurrence c'est toxique pour nous. Et qui dit ARM dit Qualcomm, mediateck, kirin, et encore plein d'autre !
Parle pour toi...
De ce que j'ai pu lire, Micro$oft n'a pas parlé d'émulation. Il s'agit, à la 1ère exécution d'un *.exe, de convertir et de réécrire une fois pour toute le code x86 en code ARM. Pas bête...
[…] FrAndroid […]
Alors toujours pas de réponses ??? ^^
quand on voit que les derniers ipads pro peuvent rivaliser en puissance avec des MacBook pro... ça laisse rêveur ! allez une surface pro ARM ? on y croit
Je pensais que les PC Windows sur ARM, serait plutôt destiné pour des miniPC ou des notebook. Donc un segment entrée de gamme. Je pensais pas que un S835 puisse rivaliser avec un processeur de PC à 1000e, j'attends de voir ça.
Je croyais qu'intel pouvait bloquer la couche d'émulation x86 nécessaire à ce combo ? Seul AMD disposant d'une licence x86 hors intel... !!!????
2h, aussi peu que ça ? Si c'est effectivement le gain, ce serait tout de même assez décevant...
Tiens, d'ailleurs pourquoi avoir laissé tomber le 820 ? Était-ce dû à un manque de puissance ? Ou alors juste parce que ce n'était plus la puce haut de gamme du constructeur ?
Avec un 820 https://youtu.be/A_GlGglbu1U
De une l'USB et le SATA c'est deux technologies totalement différentes et tu as plus de chance de saturer ta liaison USB que la SATA... Et quand on connait le succès de l'USB 3.0 avec les rares terminaux Samsung qui en bénéficiaient... Sinon, pour ce qui est des ultraportables, certains autorisent le changement de la RAM, pas tous je te l'accorde, mais par contre, il y a possibilité de changer les SSD M.2. Pour ce qui est du reste ça reste encore de l'ordre de l'utopie...
Oui bon... tout dépend de ce qu'on entend par "cher". Mais sur un PC à 1000€ tu as 200€ ou 300€ de CPU (en effet, c'est un composant cher). Il te reste tout de même 700-800€ du reste. Alors même si t'as une offre concurrente CPU très intéressante (allez, 20% du prix, qui pour une perfo comparable serait déjà énorme), tu resteras avec un PC à 950€. Pas de quoi révolutionner le marché non plus.
Le problème est d'avoir de la 4G et pour le moment un endroit reste delicat : le TGV. Comme j'ai du temps je vais me pencher sur question. Merci
Ils sont déjà en train de râler ^^'
"alors qu'en plus on va se retrouver avec des produits dont le stockage sera limité/de taille fixe et donc sans aucune possibilité d'upgrader ce stockage autrement que par l'utilisation de SD ou micro SD" Avec de l'USB 3.1, rien n'empêche un fabricant d'intégrer un contrôleur SATA pour pouvoir brancher un disque dur. "Par contre, ma plus grosse inquiétude c'est qu'on va voir arriver des produits qui ne seront pas du tout upgradable et donc juste bon à jeter après usage ou dès lors qu'ils montreront quelques signes de faiblesse. Le modèle des mobiles quoi !!!" Dans un premier temps, ces plateformes s'adressent aux PC ultra-portables, qui sont déjà non upgradable : les sockets, ça prend trop de place, tout est soudé. Donc, rien ne changera de ce côté là, à part l'autonomie. Ensuite, si ça marche, rien n'empêche de sortir la plateforme sur des boîtiers plus gros, utilisables en socket. L'article précise bien que Qualcomm veut développer des plateformes spécifiques pour les PC, rien ne les empêche de les rendre upgradeable, ni d'intégrer directement des IP pour gérer le SATA, le PCI-Express etc...
Heu si le CPU coûte très cher dans un PC. Tu es sûr de ce que tu avance ?
Et donc, que ferais-tu de plus sous Arm que tu ne faisait déjà sous Atom x86? Bref si le prix des machines ARM se vérifie je n'en vois pas trop l'intéret, même si l'autonomie est au RDV. Enfin, si l’intérêt, sera de forcer intel à améliorer ses puces ;-)
ben si . c'est ce que MS annonce
Le problème du travail hors connexion se se pose plus, l'appairage avec un smartphone pour profiter de sa 4G se fait désormais en 1 clic Il y a plusieurs sites dédiés aux Chromebooks où tu trouveras réponse aux questions que tu te poses : chromebooklive.com, chromebookeur.com et mychromebook.fr
Dans ce cas faudra m'expliquer l'intérêt et l'usage de Windows ARM dans un produit qui coûtera grosso modo le prix d'un ultraportable moyen ou haut de gamme ??? A aucun moment Microsoft n'a donné une seule indication sur les limites de Windows ARM ni l'usage qu'on peut en faire ! Qui sera prêt à mettre plus de 1000€ si c'est pour faire simplement du Netflix et de la très petite bureautique, de la navigation internet, ou dans le même genre ??? Alors avant d'avancer que ce serait un troll, j'aimerai bien que tu m'éduques sur l'usage que l'on peut espérer en faire et qui n'est pas déjà faisable sous Android ou iOS ? S'il te plait, dis moi tout !
Merci pour ton analyse. Quelques questions. Chrome OS, que je connais très mal, tourne t il hors connexion? L'arrivée des puces Qualcomm ne pourrait elle pas redéfinir les besoins de et relancer les EEPc ? Je pense que certains secteurs d'activité, travail en extérieur se contenteraient de performances modestes dans in PC qui aurait une autonomie importante. Aujourd'hui, la majorité des possesseurs de PC n'ont ils pas ine machine surdimensionnés, d'où l'intérêt de Chrome OS. Ce n'est que le début la lutte promet d'être chaude.
oui enfin ce qu'il veut dire je pense c'est que ça va segmenter beaucoup plus le secteur en limitant les usages d'un pc pour en faire un objet jetable... c'est triste.
2h d'autonomie tout au plus ! Sur un PC y en a qui s'en foutent de l'autonomie
Personnellement, je n'y crois pas trop à cette solution alors que j'ai déjà de très gros doutes sur les capacités du Snapdragon 835 à émuler du x86 avec des logiciels de très grandes tailles alors qu'en plus on va se retrouver avec des produits dont le stockage sera limité/de taille fixe et donc sans aucune possibilité d'upgrader ce stockage autrement que par l'utilisation de SD ou micro SD donc assez peu performantes. C'est assez facile de faire tourner de petits logiciels de quelque Mo alors qu'il en sera autrement avec des logiciels de plusieurs Go en n'oubliant pas la durée de vie assez courte des cellules des mémoires flash ! Windows sous Intel n'est déjà pas un modèle du genre en terme d’optimisation, alors pour ce qui est de faire tourner de gros logiciels en mode émulation... ^^ Par contre, ma plus grosse inquiétude c'est qu'on va voir arriver des produits qui ne seront pas du tout upgradable et donc juste bon à jeter après usage ou dès lors qu'ils montreront quelques signes de faiblesse. Le modèle des mobiles quoi !!! Il est certain que ça va faire le bonheur des constructeurs qui vont reproduire le même modèle qu'avec les mobiles, sans aucune possibilité d'upgrade hardware et qu'il faudra renouveler quasiment chaque année et au prix fort. Pour moi, il est évident que Microsoft cherche à reproduire le même modèle qu'avec les PC classiques, mais en pire ! Ce sera juste une vision à court terme. C'est alléchant et intriguant dans un premier temps mais avec des lendemains qui déchanteront assez rapidement pour la majorité des utilisateurs. Je ne sais pas si je dois espérer me tromper et que ça pourrait fonctionner ou si je dois espérer que ce type de produits fera un flop comme c'est le cas avec Windows Phone ou Windows Mobile...
L'intérêt c'est faire tourner les applis Windows, c'est tout. ChromeOS ne le fait pas. Il y a des gens qui ont besoin d'exécuter des applis précises, qui n'existent que sous Windows.
De toutes façons, c'est pas le CPU qui coûte cher dans un PC, alors même si un ARM est facturé $10 de moins qu'un Intel, tu verras pas la différence sur un PC à 1000€.
visiblement, oui ça a l'air de pouvoir marcher. Après est ce que les x64 seront exécutés correctement comme si c'était sur du Intel je ne sais pas, d'ailleurs j'espère que l'on aura des benchs comparatifs là dessus
Du windows sur ARM mais pourra-t-on lancer des programmes X86 ou X64 ? Sinon je vois pas trop l'interet si c'est pour se contenter du pauvre windows store
Si tu prends un PC sous ARM pour faire du toshop, excuse moi mais t'as rien compris à la vie... C'est bien beau de donner des exemples débiles c'est comme si je te disais "ah bah c'est sur autocad va pas tourner dessus" Le troll c'est bien, en abuser ça craint.
Je me posais la même question car j'avais les doutes sur les applications compatibles (.Exe ou celles du store) et après quelques recherches, il semblerait que "oui", Windows 10 sur ARM soit capable d'exécuter les .exe. Quand à la remarque de @Cassim Ketfi , je pense que cela ne sera pas transparent pour l'utilisateur car cela repose sur de l'émulation et émuler n'est pas forcément neutre en termes de performance.
Surtout quand il existe des milliers de logiciels qui ne sont déjà pas compatibles d'une version de Windows à l'autre en mode x86... Autre exemple : un Photoshop Element x86 faisant plusieurs Go en taille et en mode émulation. O_o
Tu me parais quelque optimiste sinon un peu naïf non ? ^^ Déjà qu'il y a des milliers de logiciels incompatibles d'une version de Windows à l'autre et surtout je serais curieux de voir tourner un Photoshop Element x86 sur ton Windows ARM ou n'importe quel gros logiciel qui atteint souvent plusieurs Go en taille dans ce genre de configuration et surtout en mode émulation... ^^
bonne analyse :)
veinard !
AMD d'un côté et Qualcomm de l'autre : ouloulou !
Perso je garde mon i7-7700HQ ;)
C'est dans les tuyaux depuis un bon moment, l'avenir s'annnonce assez craignos pour intel c'est clair.
ça peut être pas mal, après si à prix identique, les intel sont devant niveau perf, même si la consommation électrique / autonomie est importante, c'est pas dit que je sois attiré par les ARM...
laisse tomber c'est lola, une aigrie qui passe de temps en temps ici...
On ne parle pas d'un Core i7 4.2Ghz, mais d'un S835... Je doute qu'il puisse faire tourner autant d'applications qui n'ont pas été conçus pour ce dernier, alors que sur Chrome OS, oui.
C'est clair qu'il faudra de la concurrence à court terme. Personnellement je suis à fond pour le développement des exynos et kirin quel que soit le support.
Le S835 n'a pas pour vocation première de faire tourner un OS x86, du coup, des compromis seront à faire à l'inverse d'Intel (puissance, optimisation, etc...) l'usage sera très vite limité (du moins, pour la première génération sous S835). Pour la 4G, hors usage spécifique (Pro, etc..), l'intérêt est limité/doublon comme pour les tablettes, donc sans grand intérêt pour le consommateur lambda sur ce type de produit. Concernant l'autonomie, si le constructeur souhaite un appareil ultra design, la batterie sera le dernier de leurs soucis. On se retrouvera avec une dizaine d'heure histoire de convaincre d'un réel intérêt de mobilité pour le client. Pour les applications, AVEC un S835, l'intérêt sera limité tout autant que la concurrence (hors quelques applications spécifiques là encore). Sans parler, des machines sous Core iX qui auront un avantage sur l'utilisation de ces dernières. A te lire, tu n'as jamais du tester Chrome OS et ces applications, hors les applications peu "populaire", les autres sont déjà à jour, et tourne parfaitement avec ce dernier. Et pour (te ?) finir, le prix est la conclusion de ce manque d'intérêt de la part des constructeurs, si on reprend l'article, on attend des machines pour 1000€... Avec ce prix là, on trouve des produits avec Core i5/i7, 256Go, 4G, autonomie 10/12h, etc... Ce n'est pas les quelques millimètre gagnés avec cette déclinaison "ultra mobile" qui va faire la différence pour l'intérêt du public face aux ultrabooks, surtout si on additionne l'ensemble des compromis dû à l'utilisation d'un SOC qui n'est pas prévu pour. Avec un "S845" ou autres futurs SOC qui permettrons d'avoir réellement un Windows dans une machine "ultra mobile" sans compromis, là je dirais oui, mais pour le moment, c'est uniquement pour rattraper les "déçus" des tablettes Android, iOS, etc..
chromeOs n'est en rien une alternative. il ne fait pas tourner les milliers d'appli MS
Ah ! voila une bonne parole. Microsoft est et sera bien au rdv des 10 ans a venir. une vrai strategie, des inovations et un os universel
Avec un soc mobile l'autonomie du machine normalement sous intel est bien meilleur étant donné qu'elle consomme beaucoup moins d'energie, le TDP est beaucoup plus bas Un s835 a directement la 4g intégrer (c'est un apu qui combine plusieurs composants) du coup toute machine en s835 a un port sim, ce ne sera plus un ajout supplémentaire au bon vouloir du constructeur Une machine sous s835 a l’émulation x86 pour lancer tous les logiciels windows, il y a aussi beaucoup de logiciels x86 qui vont aussi se retrouver sur le store MS du coup il n'y a rien de plus polyvalent maintenant il faut attendre les test pour voir ce que ça donne vraiment Chrome os sera polyvalent quant les apps android seront parfaitement intégrés et la ça pourrait remplacer mon ipad pro
Il m'est avis que Qualcomm ne cherchera pas non plus à faire baisser les prix... Pensez-donc : un tout nouveau marché, ils ne vint pas s'en priver !
Plaît-il ?
Intel va râler, non ?
Merci de ton intervention, mais merci, au revoir. L'autonomie ne dépend pas "directement" d'un SOC... Le SB possède 15h i7, un X1 i7 13h, etc... La 4G est disponible si le constructeur l'intègre (...) et il y a déjà des SOC (Core Mx) avec une dissipation passive de la chaleur. Sauf erreur de ma part, si tes besoins ce limite à un S835, tu seras bien plus polyvalent sous ChromeOS que Windows, surtout si c'est la première fournée de ce type d'appareil (compatibilité, optimisation, etc...).
Windows a progressé et est bien maintenant. Il faut un moment arrêter de répéter les mêmes conneries pendant des années. Ayant un Mac, c'est bien macOS qui stagne voir regresse a force de vouloir ressembler a iOS dont on nen à rien a cirer.
Oui, ce sera transparent pour l'utilisateur. C'est "juste" Windows.
Il sera possible d'installer des programmes .exe ?
Ils l'ont dit, beaucoup plus grande autonomie que les autres machines windows et la 4g, pas de ventilo etc... Chrome os n'est pas aussi puissant que w10 quand même et les apps android ne sont pas encore parfaitement intégrés
Je ne vois toujours pas l'intérêt d'un Windows sous S835... Surtout lorsqu'on a une alternative solide avec ChromeOS pour ce type de besoin.
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