Cash Investigation plonge les constructeurs dans le mutisme, sauf Microsoft-Nokia

J'ai jamais dit que j'y croyais à 100%, je dis juste que c'est le mec qui a eu la réaction la plus propre. Elle n'est absolument pas critiquable Il a de vrais arguments que l'on peut comprendre.

tout vouloir à tout prix ? jusqu'à fermer les yeux sur ces Africains qui meurent dans leurs mines ? C'est une question de respect de soi-même pour commencer. Puisque nous avons la chance de pouvoir consommer, essayons de le faire mieux. Se priver de temps en temps, économiser, permet de réfléchir à certaines priorités de la vie que l'on veut pour soi-même et sa famille.

pourquoi toujours vouloir s'aligner vers le bas ? ah si pour mieux enrichir tous ces grands fabricants plus que millionnaires ? Ils ont largement les moyens de faire respecter leurs salariés en sous-traitance. Là on ne parle plus de "caritatif" c'est bien plus grave Car les dindons de la farce sont les consommateurs aussi et seuls les consommateurs peuvent agir face à tous ces gens sans scrupules. A force de raisonner de cette façon, jusqu'où irons-nous ? Nous avons la chance d'être nés en Europe et si ce n'était pas le cas vous accepteriez sans broncher que vos petits frères, sœurs, cousins, vos parents meurent ensevelis dans des mines de fabrication "maison" pour que les "riches" européens puissent posséder le dernier gadget à la mode ? Alors qu'eux c'est juste pour ne pas mourir de faim. Il faut comparer ce qui est comparable et rien ne vaut la vie d'un homme.

J'imagine que oui vu qu'ils ne prennent pas la peine de répondre. Je sais pas comment ça marche, mais j'imagine que ces "journalistes" doivent signer un contrat indiquant de ne pas critiquer/attaquer la marque qui les invite en contrepartie, sous peine de poursuite ou un truc dans le genre.

Je pense qu'une grande majorité des usines de ce genre sont dans l'illégalité. Du coup, même si Wiko a arrêté de travailler avec une de ces usines, il continue à collaborer avec des dizaines d'autres dans le même cas. Affaire à suivre, parce que dire à une journaliste qu'on va vérifier les usines une par une, faut pas que ce soit des paroles en l'air et il faudra que Cash Investigation vérifie dans quelques mois.

Tu sais quoi ? Vas crever ! Imagine-toi une seconde à leur place ? Imagine que tes enfants soient à leur place ? Au lieu de s'instruire et d'aspirer à de grandes choses plus tard, il vont se pourrir la santé pour payer les factures de leur parents. Mais à l'heure âge, on doit pas se préoccuper de ce genre de truc. En plus, ils sont exploité (travail au black) et s'il leur arrive quelque chose, ils n'auront droit à que dalle ! Mais vu ton "raisonnement" et celui des 6 autres cons qui approuvent ton commentaire, je pense que côté instruction, on est proche de zéro. Penser ce genre de choses et indigne d'un être humain. Oui, en fait, t'es qu'une merde.

Quand on voit que la vente de la plupart des matières premières qui composent un smartphone est controversée, pourquoi ne pas changer tout simplement la matière première ? Au lieu de choisir l'aimant le plus puissant, on n'a qu'à prendre un aimant moins puissant et dont l'extraction/fabrication est moins polluante. Au lieu de choisir du "coltan" qui est extrait dans des conditions terribles, pourquoi ne pas choisir un autre matériau moins efficace (sachant qu'on ne garde nos smartphones jamais plus de 2 ans) ? Au lieu de sous-traiter la fabrication de composant à des usines peu scrupuleuses, pourquoi les grandes marques ne se réunissent pas pour construire une usine où il seront certains que les enfants n'y travailleront pas et que les conditions seront décentes ? La marge des constructeurs est si importante que doubler ou tripler la main-d'oeuvre ne changerait presque rien à leur marge (passer de 2.5$ à 5$, c'est pas grand chose)... Bref, grâce à ce reportage, je ne vois plus mon smartphone de la même manière. Quand je pense qu'on finance des guerres civiles en achetant des iPhones (entre autres), c'est dingue ! A une époque où on change de smartphone comme de chemise avant même qu'il soit HS, je vais garder le mien jusqu'au bout. C'est pas grand chose, mais c'est déjà ça.. Et je me m'intéresserai ensuite sérieusement au FairPhone

Ils l'ont dit au début du reportage. Je vais pas dire de bêtises mais c'est un très gros pourcentage qui est alloué rien que pour les smartphones. La vidéo est sur YouTube si tu veux..<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>

Et cette chère présentatrice, elle utilse un iPad il me semble Elle est allée voir qui l'a fabriqué?

Euh non, ils déposent tout simplement 10€ de moins dans les comptes bloqués des paradis fiscaux.

Ha oui j'ai vu ça sur in résultat de recherche Google, je n'ai même pas pris la peine de cliquer... Pauvre de moi.

on peut trouver un système honnête mais ça n'arrange personne parce qu'il serait moins générateur de profits.

rckr toi t'es le bon consommateur moyen qui comprend rien. si les smartphones coûtent si chers c'est parce que les mecs qui détiennent les parts des sociétés ne veulent pas diminuer leur bénéfice sur chaque tel et gagner moins: en bref, ils refusent de rouler en Renault alors qu'ils roulent en Porsche. Et personne ne veut changer ce système : ni les politiques corrompus (comme le mec a la fin du reportage) qui reçoivent des pots de vins, ni les investisseurs qui s'en mettent plein les poches (si c'était de manière honnête je dirais rien , mais la ça l'est pas), et tous les gens qui vivent de ce business. Tu as vu le reportage ? Apparemment non, sinon tu te serais abstenu de dire ça je pense...

Nul : 3 articles sur cash investigation en 1 journée ? Mettez-vous d'accord chez FrAndroïd : là, ça devient du bourrage de crâne.

Tu es bien beau à ne pas te sentir responsable, mais tu l'es de fait, comme moi et comme tous ceux qui consomment. De par ton achat, tu cautionnes (même sans le vouloir explicitement) les conditions de fabrication dans lesquelles le produit que tu achètes est fabriqué. Il en va de même pour les aliments. Tu es donc nécessairement responsable et ton seul droit, dans ce cas, est de pouvoir affirmer que tu es prêt à vivre avec cette responsabilité (je la prends, à titre personnel, pour les conditions d'élevage des animaux que je mange, par exemple). Ou alors tu n'es pas prêt à vivre avec cette responsabilité et tu essaies de t'engager d'une manière ou d'une autre pour que les choses changent (soit donc en arrêtant d'acheter des produits fabriqués dans des conditions qui ne te semblent pas correctes, soit en t'engageant politiquement pour que la situation change - pétitions, etc.).

Bon reportage, Les passages sur les mines pour extraire les matières premières pour la fabrication des transistors, ou des aimants ok, mais ce type de composants on les retrouve dans n'importe quel appareil électronique... Les fabricants de téléphones sont les seul à se servir de ces mines ? J'imagine que non ! Le problème est plus globale je pense. Il aurait été bien de savoir dans quel proportion ces minerais son utilisé pour l'industrie du mobile... <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>

Paul t'as le droit de te jeter de la tour la plus haute du monde...

Oui, enfin, c'est pas l'assemblage final qui pose des soucis éthiques ni financiers hein... Regarde le "Moto X" fabriqué aux USA...

Apple menteur, ça, c'est pas nouveau :)

Des millions de smartphones fabriqués en si peu de temps et pour si peu chers (en tout cas pour certains) forcément il y a de la casse en coulisse Perso je suis OK pour un phone équitable quitte à ne pas en avoir si trop cher Et l'arrivée petit à petit de possibilités intéressantes pour faire marcher le business je suis contre... un phone est utilisé combien de temps avant de finir dans un tiroir ? <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>

Félicitations à Élise Doucet et son équipe pour son Émission Cela nous réconcilie avec les journalistes Enfin un travail de fond <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>

au moins, la main d'œuvre était française et pas chinoise. Maintenant, c'est 100% étranger. Une situation imposée et non contrôlable par l'acheteur final.

l'émission ne parlait pas de Android mais des constructeurs en général. Apple y compris et même Rim.<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>

les constructeurs de smartphones Android sont pareil ou pire que Nokia. votre article est biaisé. <i>-------Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</i>

Je n'ai pas encore regardé le reportage car n'ayant plus de télévisions, je viens de le découvrir. Ca semble intéressant vu les retours ! C'est pourquoi je me suis permis de l'uploader de sorte à avoir une meilleure image que cette bouillie de pixels :) https://www.copy.com/s/ishgylTzmjUA3NPd/Cash%20Investigation%20-%20Les%20secrets%20inavouables%20de%20nos%20t%C3%A9l%C3%A9phones%20portables.mp4 Bon visionnage et ... bonne réflexion !

"je m'en sent pas responsable" Du moment que nous achetons leurs produits, nous cautionnons leurs méthodes.

Oui, sauf qu'avec 10€ de valeur ajoutée, ils font comment chez Apple pour développer iOS? Pour le marketing? Pour la R&D? Ils embauchent des enfants?

Vu qu'ils travaillent en toute illégalité...

Ça me plaît plus que le blabla commercial, ça parait plus humain. Bidon ou pas

Sans oublier que l'exploitation d'un réseau Télécom est un excellent ticket d'entrée pour le top 10 des fortunes mondiales

Il doit y avoir des gens pour qui malheureusement c'est une découverte... pour le reste, c'est le genre de "scandale" assez fréquents. Certains acteurs du capitalisme actuel se font remarquer comme premiers de la classe en profits. La delocalisation a déjà eu lieu il y a longtemps. Et apparemment personne n'a pu l'empêcher. Des gens comme par exemple Bernard Tapie ont montré que c'était possible et rentable. Après c'est pas systématique. Ca fait aussi partie du jeu de recréer de l'industrie locale

La Chine impose de s'associer à une entreprise locale pour faire produire sur place. Et de transférer les compétences sur le moyen terme. C'est le retour du bâton

Mais eux n'auront cotiser pour personne donc si le régime des retraites a des dettes avant, elles vont rester.

Vu comme ça, oui, le marché de l'occase est aussi une bonne idée. Voire le reconditionné !

Regarde ce qui s'est passé pour les enfants qui fabriquaient des Nike. Les consommateurs ont crié et boycotté, et maintenant, l'industrie des baskets est l'une des plus respectueuses des lois dans le textile. Comme quoi c'est possible. Noublions jamais que nous consommateurs avons l'argent, donc le pouvoir. Les produits sont produits pour nous parce que nous les voulons comme ça. Si on arrive à alerter et mobiliser le consommateur, les multinationales suivront.

Haha je voulais dire développer le marché de l'occasion ! De nombreux smartphones partent à la poubelle alors qu'ils pourraient vivre une 2e vie ! Et puis, oui, il y a des arnaques pour des envois, mais il suffit de demander une remise en mains propres (ce que font la majorité des gens)

Il ne faut pas oublier qu'à côté de ça, on est bien trop heureux que les smartphones soient devenus "accessibles" au vu des opportunités d'emploi que cela crée dans les pays occidentaux (marché applicatif, accessoires... etc.). La filière à dénoncer, ce n'est pas tant les smartphones, que le marché de l'électronique dans sa globalité (sérieusement, si ça ne se fait pas au détriment de l'humain, c'est au détriment de l'environnement de toute façon). Et aujourd'hui, personne n'est prêt à remettre en cause la façon dont sont produits nos biens de consommation. Ces reportages sont supers, mais ils ne font rien que de dévoiler des secrets de polichinelle. Il faut vraiment être naïf aujourd'hui pour ne pas se douter des conditions dans lesquelles sont produits les choses qui nous habillent, nous nourissent ou nous entourent. A quand des caméras "fairtrade" chez France Télévision d'ailleurs ? :p

En même temps c'est la misère intellectuelle niveau presse. Demain ça sera l'anniversaire de la mort de Mozart ou pas mais comme on y connaît pas grand chode

Ca me paraît assez utopique également, mais ca dépend de ta trnache d'âge et tant mieux! Pour faire la révolution faudrait un groupe de personnes aux motivations communes et claires. Même dans ce cas, regarde les motards. Penses tu qu'ils sont d'accord de se faire découper par des rails de sécurité pas si securitaires en fin de compte? Pourtant il n'y a pas eu de nouveau modèle de glissière sur les routes... Je pense qu'avant de s'emporter pour une cause il faut bien faire attention de comprendre les motivations de chacun. Enfin comprendre... dans mon cas j'ai acheté un smartphone pour des raisons très obscures. Et j'avoue être très content de mon jouet, Samsung est très content davoir pu vendre ses puces électroniques... Tant de futilité, cependant je ne pense pas en racheter un jour. Comment je pourrais m'engager dans une cause qui me paraît basée sur quelque chose de futile?

"A une époque, je me souviens d'IBM, solectron et autres grosses entreprises qui fabriquaient en France, en respectant ses employés." Et en achetant allègrement ses composants à des sous-traitants qui faisaient... Comment ça on s'en fout c'était pas en France ?

C'est quoi le rapport ?

...d'une société dont ils ne profiteront jamais. o/

Bah si, personne n'aura besoin de cotiser pour eux par la suite. :p

Franchement faire la liste des composants est loin d'être ennuyeuse! Bien au contraire elle est très enrichissante. Elle permet de comparer le tel au niveau hardware... ou du moins s'y familiariser. Et de pointer les grosses divergences, comprendre qu'est ce que le low cost. Nombreux seront les composants communs à de nombreuses plateformes (ex contrôleur de périphériques divers sur pc) Ca suppose aussi de pouvoir démonter le tel pour regarder de visu la carte mère. Pour changer de débat, la notion d'enrichissement "excessif" pour de la production de masse me paraît relever de l'exploitation de la méconnaissance d'autrui... en gros moins tu t'y connais et plus t'es sensible à un argument commercial. La cohérence de ton achat ne dépend plus alors que de la publicité en cours qui t'es destinée.

Le problème, c'est que le soucis n'est pas spécifique aux smartphones. De manière générale, les composants électroniques sont produits de manière très peu éthique (pour les gens ou pour l'environnement), et cela touche tous les secteurs... On ne peut pas "localiser" pour contrôler, parce qu'il faut s'approvisionner en matières premières et également que produire l'intégralité des composants dont ont besoin les gens pour s'équiper en France serait affreusement coûteux et compliqué. La solution n'est donc pas là. Il faudrait sensibiliser les fabriquants, les acheteurs, mais également renforcer dans les pays producteurs les lois et l'éxécutif et les contrôles qui permettraient de produire de façon plus éthique, sans continuellement niveller le prix par le bas au détriment de la qualité de vie des employés.

En même temps Apple doivent sûrement donner déjà pas mal de thunes a France 2 donc ils ne seront pas montré sur la chaine c'est sur !!-------Envoyé depuis l'application Humanoid pour smartphone

logiquement les pires usine sont celles des marque qui visent le plus gros taux de marge comme Apple et Samsung par exemple et même Wiko d'ailleurs -------Envoyé depuis l'application Humanoid pour smartphone

J'aimerais aussi qu'ils parlent des grandes marques comme Apple qui payent les média pour vendre plus facilement leurs produit (grosse pub du coup) et donc ces fameux média participe aussi à tout sa ...-------Envoyé depuis l'application Humanoid pour smartphone

Il ne faudrait pas simplifier à ce point, les marges sur les smartphones, comme pour tous les autres produits électroniques, est extrêmement variable, et dépend de trop de facteurs pour être exposée ainsi et de façon si simple. J'essaierai de revenir plus tard sur ce point.

Le problème c'est que les consommateurs sont également responsable. La plupart des gens réclament des prix toujours plus bas. Il y a encore eu un sondage par BFM Business qui révélait que les français ne souhaitaient pas consommer pour l'instant et attendaient que les prix baissent. C'est pour ça que je suis pessimiste, la tendance actuellement, à tous les niveaux, est au low cost. C'est à la fois une demande des consommateurs, comme des entreprises qui cherchent à réduire leurs coûts au maximum (que cela soit les constructeurs ou les usines). Il faudrait une volonté majoritaire d'exigence de qualité en acceptant une augmentation de prix, avec des produits qui durent (comme avant quoi), avec exigence de label contrôlant les conditions de travail.

Mais ils le feraient tous s'ils se sentaient réellement mis au banc des accusés... Certains se taisent espérant que la vague passe, et elle passera. C'est le principe de l'info. Nous sommes tous plus ou moins choqués parce que nous voyons à un temps T, à l'exception peut-être des cyniques et de quelques autres... Mais au final, nous oublions et ne gardant presque que les grosses lignes, une info en chassant une autre. C'est malheureusement humain et peu d'entre nous y échappent. Et je ne parle même pas de ceux qui gueulent le plus fort, mais qu'en d'autres termes font exactement la même chose. D'ailleurs, il y a aussi cette formidable catégorie de personnes capable d'accepter les choses pour telle ou telle marque, parce que l'autre ferait probablement pareil, donc pourquoi se casser la tête... Ceux-là sont nombreux, et nous avons affaire à eux dans les petites guerres intestines des cites spécialisés ou d'infos généralistes.

t'as rien pigé: on exploite des asiatiques avec des salaires d'esclaves pour que tu puisses encore te payer un téléphone avec ton salaire de misère. r

caritatif ! 300€ l faut pas exagérer, les excuses de marketing et co... c'est pas justifier qu'on voit les réserves d'Apple et autres. je dis qu'on est responsable car avec des petites actions on peut faire bouger les choses petit à petit.

Tu viens de résumer ce que j'ai dit, ils sont parti a l'étranger car c'était plus intéressant...! A nous d'être compétitif! L'intérêt de l'entreprise est de faire du profit pas du caritatif, l'intérêt de l'état est d'augmenter son PIB, c'est donnant donnant! Quand la bouffe d'un resto est dégueulasse, tu vas ailleurs! Sans baisser le coup de la main d'œuvre, il est possible de baisser le montant des charges salariales pour l'entreprise. Et en dehors de ca, la marge de 300€ par téléphone n'est qu'une marge de production, il faut également déduire le cout de recherche, développement et marketing.

ces grosses boites n'ont pas besoin de plus d’avantage ! c'est juste le System d’aujourd’hui qui est pourri, il y a plus de riches qu'avant mais ils se contentent pas de gagner beaucoup mais être le Numéro 1 dans le monde. la main-d’œuvre coûte 2.50 $ pour un smartphone qui a 300 € de marge !

Émission d'investigation qui pose des questions sur la responsabilité de ces boites de tech. On voit que ces boites n'ont même pas un service de comm ou un patron qui assume. Le seul qui s'en tire bien c'est wiko. y'a pas dire du bon boulot de journalisme et on voit la différence quand on n'est pas payé par Samsung pour faire son boulot bravo<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour tablette</a></i>

Tous responsables? Ah bin non, je m'en sent pas responsable. A une époque, je me souviens d'IBM, solectron et autres grosses entreprises qui fabriquaient en France, en respectant ses employés. Ils sont tous partis... Pourquoi? Pour des problèmes de fiscalité, plus intéressante a l'étranger. La France aurait continué a offrir des avantages a ces grosses boites, on continuerait a consommer des produits certes étrangers, mais fabriqués en France. On veut faire culpabiliser le consommateur final, mais au delà de ca, il n'a pas le choix. Le choix nous a été imposé. N'ayez pas honte d'acheter un téléphone a la hauteur de vos moyens, l'autocritique doit se faire en haut de la chaine, là ou les décisions sont prises.

ok merci pour ce complément d'infos, cela dit je pense pas que je regarderai le reportage, car comme disent certains ici rien de neuf sous le soleil, car on se doute bien que nos appareils sont fabriqués dans de "mauvaises conditions".

Apple sont en Plus MENTEUR ! La liste des fournisseurs Apple 2014 donnait le Nom de l'intermédiaire non regardant...Noir sur Blanc..... Pourtant une lois US INTERDIT justement ce fournisseur.

Bonjour, Une chose m'a choqué dans ce reportage : l'"indépendance" des journalistes lors des congrès. La plupart des journalistes de font payer le voyage par la marque et offrir un téléphone. Comment ne pas prendre partie après ça ? Et vous chez Frandroid, est-ce le cas ? Vous faites vous "inviter" par les marques lors des conférences ? Qu'en pensez-vous ? Merci. <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>

Il faut faire quoi ? Ben informer j'ai rien contre. Je trouve ça juste un peu énorme qu'on se montre outré par un système dans lequel on vit sans trop se poser de question... La prochaine emission ce sera quoi ? Les ressources de la planète qu'on exploite au delà de leur seuil de renouvellement ? Mais mon dieu, comment peut on faire ça ???

Mdr , ils savent pas ? Même moi je connais depuis 4 ou 5 ans le problème et les massacres qu'engendre le controle du coltan au Congo ou en Sierra Leone . Et eux ils savent pas ? Ils nous prennent vraiment pour des cons, ils savent très bien ce qui se passe.

Les conditions de travail sont les meme pour tous les constructeurs, seul la marge change...

Tu bosses pour quel constructeur ? J'ai hâte que tes enfants bosses dans les mines et que tu sois muté au bord d'un joli lac chinois. <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>

Pardon pour mon agressivité apparente mais il n'en est rien. Cette phrase est surement tiré du reportage et c'est vrai que comme elle porte à croire que Bill Gates est patron de Microsoft mais le reportage précise que bien qu'il ne soit plus PDG, il possède de nombreuse actions et est membre du CA. En voyant le reportage, tu verrais qu'il n'y a pas d'omissions flagrantes.

Donc selon vous, mieux vaut 10 jeunes adultes complémentent crétins, et habitués à fabriquer des choses depuis l'âge de 14 ans, plutôt qu'un seul jeune adulte diplômé, à forte valeur ajoutée, qui rapportera beaucoup plus à l'entreprise, qui touchera donc beaucoup plus, qui rapportera donc beaucoup plus à l'état, et qui consommera beaucoup plus?

Toi, tu n'as pas regardé le reportage.... Bien sûr qu'ils l'ont dit, ils ont même insisté sur le fait qu'il n'était plus CEO mais qu'il possédait énormément d'actions donc que ça voulait dire qu'il avait encore un gros pouvoir sur l'entreprise. Je crois que c'est Frandroid qui s'est trompé sur ce coup!<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour tablette</a></i>

désolé mais la phrase de l'article FrAndroid n'est pas rapportée comme tu le dis mais comme "L’entreprise a également refusé de nous répondre alors nous avons visé plus haut, jusqu’à Bill Gates, <b>patron</b> de Microsoft" après je me doute bien que les décisions sont collégiales, mon premier remettait juste en question le qualificatif de "patron".

Je t'invite à faire une recheche Google sur le Fairphone. Certainement, un téléphone s'approchant le plus de la notion d'éthique.

Tu préfères ignorer la réalité et continuer à consommer sans te poser de question? Bien sûr qu'on ne peut rien faire si ce n'est acheté un Fairphone et faire des concessions ou ne plus utilisé de smartphone ou tout autre appareil électronique mais c'est trop simple de dire ben oui c'est comme ça et c'est tout. Savoir et ne pas ignorer, ne pas regarder les choses qu'on ne vaut pas voir car elles nous sont insupportables n'est pas la solution.

Merci Androboy pour ta contribution pleine de bon sens, on n'en trouve peu ici.

Mec je sais pas si tu as vu le reportage, justement ils ont demandé a apple de réagir a leur enquête mais bien sur, Apple n'a pas répondu. Regarde le reportage jusqu'au bout, tu verras, c'est justement ce qu'ils reprochent a Apple, et ils ne sont pas du tout tendres avec eux même s'ils ont leurs produits. Regarde le reportage, c'est a la fin. <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour tablette</a></i>

Tu dis juste au dessus ne pas avoir vu le reportage alors je t'invite à le regarder. Ils ont précisé qu'il ne l'était plus mais il est actionnaire et membre du conseil d'administration, il participe donc aux décisions de l'entreprise. Crois tu vraiment que dans une multinationale, la décision est prise par une personne de façon complètement discrétionnaire? Bill Gates ne décide pas mais participe à la décision et il fait de la charité en Afrique par le biais de son Fondation. Certes, on ne peut pas tout mélanger mais c'est tout de même triste de trouver une personne muette face à ce problème. Où-est le courage de ces personnes c'est ce qu'on se demande?!

La question n'est pas là. Bill Gates bien que plus patron de Microsoft est membre du conseil d'administration et à créer un fondation venant en aide aux populations démunies. L'émission voulait montrer le paradoxe du fait que M. Gates aide les pauvres mais l'entreprise qu'il a créée alimente cette pauvreté. C'est tout simplement contradictoire. Je vous en conjure aller plus loin dans vos raisonnements

Parfois il vaut mieux réflechir avant de poster... Si tu as des enfants envoient les donc faire ce que ces enfants doivent faire.

Je vous invite à réfléchir quelque peu avant de dire des choses sur un sujet dont vous n'avez pas compris le sens. Justement elle se pose les questions vu qu'elle interroge un Iphone sur comment il a été fabriqué (et on constate bien la mesquinerie d'Apple qui va jusqu'à faire répondre son appareil à ces questions en avouant sur le ton de la plaisanterie). Le second point découle du premier, il n'est pas question de critiquer dans ce reportage mais d'apporter des réponses. Il s'agissait d'un reportage sur les smartphones mais tu serai naïf de croire que ce n'est pas le cas de tous les produits électroniques. Justement, ils ne sont pas bien content de se le payer à bas coût comme personne j'imagine surtout en sachant le bilan social et humain pour les personnes exploitées. Pourquoi penser que cette émission est racoleuse? Vous pensez qu'ils ont quelques choses à gagner ? Ce genre d'émission apporte un éclairage sur ce que beaucoup de personne n'ignore pas mais ne veulent pas voir. En parler est une bonne chose, le dénoncer aussi... Ce n'est pas parce que j'ai un ordinateur, une tablette et un smartphone que je ne veux pas savoir. Je me sens en parti coupable et je trouve regrettable qu'aucune de ces marques (elles sont toutes concernées cf. le lac radioactif, dommage collatéral de la production de minerai nécessaire à la fabrication d'aimants) n'assume ces pratiques. En allant plus loin on pourrait parler de la mondialisation, de l'ultralibéralisme et de la finances qui sont à mon sens aussi responsable. Enfin, à ce rythme, je trouve qu'il est presque mieux d'acheter des produits low-cost où la marge est moindre puisque de toute façon les appareils sont plus où moins assemblées avec les mêmes matières premières et dans les mêmes conditions.

Commentaire très intéressant, mais je serais moins pessimiste: il y a 10 ans les entreprises qui produisaient des chaussures pour Nike, employaient énormément d'enfants et de femmes dans leurs usines et en 10 ans grâce a la protestation des consommateurs c'est devenu un secteur où les entreprises en question ont répondu et garantissent maintenant de bonnes conditions de travail pour leurs employés. Si on proteste en masse, on peut arriver a faire plier les entreprises. <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour tablette</a></i>

C'est vrai si on ne fait que des recherches approximatives et qu'on reste sur les résultats présentés en premier. En approfondissant les recherches on peut trouver beaucoup de choses.<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>

la marge sur les telephones est de environ 340 € pour apple. l'iphon est vendu environ 700 €. donc nous l'achetons 700 €. et bien qu'ils réduisent leurs marge de 330 €, ca fera 10 € par tel pour eux, ca fait 330 € par tel pour la protection des travailleurs et nous nous payerons toujours 700 €.

d'ailleur elle présentait les videos et images sur une tablette.....c'est un gros smartphone ca.

et ho, je remets juste en question le statut de "patron" qu'ils avancent, pas le reste que je n'ai d'ailleurs pas vu... La question peut lui être posée, mais il ne faut pas dire qu'on la pose au "patron" ce n'est plus lui qui décide.

C'est long. Tu imagines faire ça pour chaque composant ?

Le prix que nous payons, même très élevé, ne garantie pas que l'appareil acheté soit fabriqué dans de bonnes conditions. En réalité, tout est problème de marge. Si un constructeur fait une marge de 40 à 50%, il demande donc un prix particulièrement élevé à ses clients finaux, mais un prix particulièrement faible à ses sous-traitants qui fabriquent effectivement le mobile. De même, si un constructeur paye cher ses sous-traitants, cela ne garantie pas que ces derniers feront les choses bien avec des bonnes conditions de travail pour les ouvriers, car eux aussi font de la marge, et ils peuvent très bien facturer cher, mais faire des économies derrière. En un mot, tant qu'on cherchera à tous les niveaux, à payer le moins cher possible, tout en gagnant le maximum d'argent possible, les choses ne s'amélioreront pas. Et pour que cela change, il faut que les mentalités changent, à tous les niveaux. En un mot, il faut que la valeur humain prime sur la valeur argent. Mais je ne pense pas que cela sera le cas avant très longtemps, car notre société capitaliste a été fondée sur la recherche du profit maximum, et c'est bien là le coeur du problème.

Quid de la fiabilité ? Google ne présente qu'une vitrine du net. Un ramassis de foutaises qui t'apprend tout sauf ce qu'il se passe réellement. Ce genre d'émission est utile pour cela. C'est du vrai journalisme, qui va sur le terrain et te montre ce qu'il se passe. C'est évidement à prendre avec des pincettes. Mais on sait que la quasitotalité des matières première pour faire un smartphone se trouvent en chine. A partir de la, il est évident que tout ce passe la bas.

Justement, comme beaucoup de monde a un smartphone, beaucoup de monde est "concerné". Il y a quelques années, l'audience et le buzz n'auraient pas été les mêmes. Ça a informé un peu plus de monde, ce qui n'est pas plus mal. (après ils auraient pu le diffuser il y a quelques années ET en refaire un maintenant, c'est sur, mais il y a déjà eu des reportages du genre ces dernières années sur d'autres médias tout de même)

Il est au board de MS, il possède 300 millions d'actions et il prétend faire dans la charité en Afrique, alors oui, la question méritait de lui être posée. Je ne comprends pas comment des gens peuvent encore défendre des gens comme ça.

La situation fut la même dans d'autres domaines et elle a changé, pourquoi la meme chose ne peut avoir lieu dans la telephonie ??

Et tu trouve qu'il faudrait faire quoi ? Laisser faire ? Quand au mode de consommation soit disant trop cher si on reviens sur l'esclavage c'est tout simplement faux. La vérité c'est qu'entre notre achat et sa fabrication, des tas d'intermédiaires s'en foutent pleins les poches sans rien faire. Même pour les minerais (c'est expliqué dans le reportage, le sac de minerai qui passe de 600€ à 3400€ juste en passant de l'Afrique à la Chine, car des gens se gavent au milieu). Difficile de faire un smartphone haut de gamme à 300€ en France, c'est vrai, mais au vu des prix des composants, eux même déjà plombés par les intermédiaires, le même smartphone à 600€ est tout à fait possible. On pourrait même quadruplé les salaires des ouvriers chinois, et donc quadruplé leur qualité de vie, on ne verrais pas la différence si les multinationale ne cherchaient pas à faire 30% de marge pour leurs actionnaires déja millionnaires.

on est tous responsable ! non seulement les fabriquants.

Cher camarade, Si ce secteur est spécialement mis en avant dans ce reportage, c'est pour de bonnes raisons : l'engouement de l'occident sur cette nouvelle technologie qui facilite de plus en plus le quotidien de ses utilisateurs face aux prix à payer pour en bénéficier : exploitation d'enfants, financement indirecte d'armes. Et ce qui poussent à cela, c'est de un les marges des constructeurs, mais et surtout la demande incroyable en face à laquelle ils sont confrontés pour produire. Et ils le disent, plusieurs facteurs posent problèmes : l'opacité de la chaine de production, les gouvernements qui ne bougent pas le petit doigt, et la concurrence mondiale qui pousse au prix toujours le plus attractif sans rogner sur les marges. De plus, l'ouverture à la fin avec le cas des baskets de marques montrent que oui, c'est pas nouveau, mais on peut toujours s'opposer à cela. Et franchement, je ne pense pas que tout le monde en a vraiment conscience

Je pense qu'on pourrait le savoir si on prenait la peine de chercher. Par exemple, recherche google: smartphone > processeur > de quoi est composé un processeur informatique ? > "nom des composants/matières premières" > ou dans le monde sont produit(es) ces composants/matières premières ? > quelles compagnies les produisent ? etc etc Ce n'est pas si compliqué mais personne n'a envie de le faire.<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>

Je félicite les journalistes qui ont su prendre certains risques afin de monter cette enquête, bien qu'elle n'est pas exempte de défaut. Elle a le mérite de rappeler à tous, consommateur que nous sommes dans quel conditions sont produits nos téléphones... Et par la même occasion les conditions générales de travail dans certains pays. Enfin, je ne rapproche pas à cette enquête de s'etre concentrée sur le domaine du smartphone, au vu de la quantité de travail déjà présente sur ce type d'enquete.

S'ils le faisait, les prix seraient même plus que multipliés par deux à mon avis. Je me demande combien pourrait coûter un smartphone (puisque c'est le sujet ici mais on pourrait appliquer la même question à tous les produits électronique) produit de manière éco-responsable et respectant les droits de l'homme des travailleurs aidant à leur fabrication. Je me demande même si c'est vraiment possible à l'heure actuelle.<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>

"Faisons de la pub pour leboncoin" C'est vrai que leboncoin fabrique ses propres smartphones dans ses propres usines et n'a absolument aucune arnaque sur leur site.

Pauvre Elise Lucet qui se prend pour une journaliste parce qu'elle gueule et coupe la parole...Le seul qui l'a reçu des constructeurs c'est Wiko qui en profite pour faire sa pub avec un pseudo méaculpa...Pitoyable repotage....Les autres lui ont tous craché à la tête.

le truc c'est que ça fait pas sérieux et manque de rigueur, si le reste de leur reportage (que je n'ai pas vu) est fait de la même façon ça semble prometteur...

Mais ça tout le monde en a conscience. C'est juste que globalement personne n'est prêt à faire les sacrifices nécessaires pour changer cela. C'est là tout le problème de ce genre de reportage qui au final ne se résume qu'à un hypocrite crachage dans la soupe. S'indigner de quelque chose 5 minutes par jour pour faire tout le contraire pendant les 23 heures et 55 minutes restantes ? Faire pareil que le nom du mouvement qui pratique cela ? Non merci, ce sera sans moi.

Désolé mais Cash investigation a bien précisé qu'il n'était plus au manette de Microsoft mais siège au conseil d'administration donc très influent sur le groupe-------Envoyé depuis l'application Humanoid pour tablette

Si ils meurent à 30 ans ils ne cotiseront pas non plus très longtemps donc ça ne résoudra pas le problème des retraites.

Pauvre naïf utopique ...Encore un qui crois qu'il va changer le monde....

+1000 même si la mort de Jobs a été trop médiatique pour qu'ils sortent ça. Quoiqu'ils sont bien capables de dire qu'il en est mort.

tu vie dans un monde utopique !! Tout le monde le sais depuis des années et ça n'est pas prêt de changer !

Dans un hypothétique prochain épisode sur le Scandale des usines de composants Foxconn : "nous avons essayé de remonter jusqu'à Steve Jobs, patron d'Apple, mais il n'a pas daigné nous répondre".

Même en fabricant en France, tu auras toujours besoin de matières premières, qui n'existent pas en France. donc tu les fera venir de Chine ou d'Afrique. Le problème serait exactement le même sauf que tu paierais 2 fois plus chère

Microsoft Mobile a eu raison de réagir séparément. Ils n'auraient pas pu faire correctement passer leur message puisque l'émission les aurait cantonné de facto au rôle d'Igor d'Hossegor, et ce quelque soit la véracité de leur propos. Après il y a le ton sensationnaliste, populiste et démago sur lequel c'est dit. C'est grave d'accorder de l'importance à des propos aussi peu constructifs.

S'ils font ça, il y a risque de conflit d'intérêt ;) Ils ne vont quand même pas taper sur apple qui lui fournit son téléphone, Sony, sa caméra, etc.

Merci Androboy Ouf, y'en a au moins un qui a conscience que ce n'est tout de même normal de faire encore travailler des enfants de nos jours. Ca n'empêchera personne de continuer à acheter des smartphones pas chers (ou au contraire très chers...) Mais est-ce bien notre problème à nous consommateurs d'agir pour que les entreprises respectent leurs engagements ? Je veux bien payer un poil plus cher mon tel pour éviter l'exploitations des enfants.....

Exactement. Je suis sûr que cette journaliste a un smartphone et ne se pose pas la question de savoir comment il a été fabriqué. Pareil pour ses vêtements d'ailleurs !! Donc on critique, mais on est bien content de pouvoir se payer tout ça à moindre coût même si des êtres humains se sont fait exploités à l'autre bout du monde.

Tu serais pas un petit peu con toi ?!

Je n'ai pas compris ce reportage. Le tantale est un composant répandu dans tous les appareils électroniques. Combien y en a t-il dans le serveur qui fait tourner cette page. J'ai compris que les conditions d'extraction sont inacceptables comme dans la plupart des mines, je ne comprend pas pourquoi seuls les industriels de la téléphonie sont montrés du doigt (certains plus que d'autres). Pourquoi ne pas avoir parlé de Dassault, Philips, sony, apple... Les tantales sont partout même dans les appareils apple que Mme Lucet utilise, la caméra numérique du journaliste.... D'accord pour dénoncer les conditions de fabrication des tantales mais pas la culpabilisation des utilisateurs de smartphones.

Tu es bien naif, ça fait longetmps que les gens sont au courant et ils s'en tappent... on préfére tous faire passer notre petit confort personnel avant ce genre de considération.

Wiko ou la soi-disante boite francaise qui en fait est une filiale d'1 groupe chinois avec 3 pauvres employés...leur discours est bidon ils vont rien changé du tout vu qu'ils appartiennent à 1 boite chinoise et qu'ils choisient pas leurs fournisseurs. Enfin bon c'est loin d'être le 1er reportage du gens mais ça n'empéchera personne de mettre un smartphone sous le sapin pour noël. Ni ici même de "s'exatasier" sur le dernier smartphone chinois pas cher... peu importe les conditions de fabrication, la polluation ou les licenciments en france/europe en favorisant des boites qui ne créer strictement aucun emploi chez nous...

Et t'y crois vraiment ? Tu crois peut-être qu'ils vont passer par un fournisseur qui respecte les droits de l'homme ? si oui, alors le prix de leurs téléphones va être multiplié par 2 et ils ne pourrons plus en vendre !

exactement t'as tout dis mec !

Puis ils mourront à 30 ans, ça évitera de leur payer une retraite. Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire des fois...

Pour les gens je ne pense pas que le "Microsoft = Bill Gates" ait changé un jour. Cash Investigation étant avant tout là pour faire du sensationnalisme, ils ne vont certainement pas prendre leur temps à expliquer aux gens que Billou n'est plus CEO et qu'il a été remplacé par Steve Ballmer puis Satya Nadella.

Si chaque personne qui voit ce reportage le partageait à ses amis, on pourrait très très vite toucher suffisamment de gens pour faire changer les choses. On peut faire bouger les choses presque sans rien faire alors que d'autres comme ce médecin italien passent leur vie à aider sans être reconnu par personne.

C'est justement ça le problème ! Partageons tous la vidéo, parlons en ! Faisons de la pub pour leboncoin, pour Fairphone ! Indignons nous, le consommateur est roi ! Ce ne sont pas les marques qui ne bougent pas ! Ce sont nous et que nous qui pouvons faire bouger les choses !

Le luxe ne paie pas mieux les ouvriers de ses sous traitants que le low cost

Apparemment, personne ne se rappelle ou n'a vu "Blood in the Mobile", du vrai documentaire et datant pourtant de 2010. Nokia est ... comment dire, non seulement bidon en communication mais surtout ne respecte évidemment pas les droits de l'homme.

En gros, Nokia/M$ se contente de rebalancer les mensonges complets qu'ils balancent dans leurs pubs sans preuves ni même élément concret. Et ils ne se font pas attaquer en justice. Violez un brevet sur un effet visuel d'interface, et vous payez des millions.

Moi j'ai vu le reportage et coup de chapeau à wiko qui à défaut d'avoir réellement enquêté, a stoppé ses approvisionnements dans l'usine concernée. de plus c'est aussi le seul a avoir accepté un RDV pour une interview. c'est propre!

C'est bien beau de dire que ces reportages sont racoleurs et qu'à quoi bon en parler, on le sait, c'est comme ça que ça marche et basta ... Pour ceux qui se plaignent des soit-disant postures des journalistes de l'émission : mais ils sont obligés de les choquer ! Quand en face t'as des interlocuteurs qui font l'autruche avec un cynisme ahurissant ... Maintenant oui, ça ne concerne pas que la téléphonie c'est sûr. Mais au lieu de se payer une comm' nickel chrome dans les médias et publicités, ils feraient mieux d'être certains de respecter les droits élémentaires dans leurs chaines de production ...

Depuis quand un conseil d'administration d'une boite aussi grosse met le nez dans ce genre de choses ? A part toucher des jetons de présence et décider qui va faire quoi....ça sort pas vraiment de ce cadre là...

Il pointe, à raison, la fausse information comme quoi Billou est "patron" de Microsoft.

mais qui siège au conseil d'administration et donc à un pouvoir de décision ou connaissance de ce genre de chose

On peut clairement pas savoir ou est produit un équipement electronique de nos jours. Par contre, chercher un prix toujours plus bas a un effet évident sur ces conditions de travails / enfants etc... Parce que si il y a baisse des prix, il y a obligatoirement quelqu'un qui trinque. Et c'est rarement les fabricants ou revendeurs. C'est toujours le producteur.

[…] Frandroid […]

Ça m'a fait sourire de voir la tête de premier de la classe de Pujadas présenter pendant son JT ce scandale pour introduire ensuite l'émission qui y serait consacrée, une fois que tous les acteurs du marché ont eu le temps de s'en mettre plein les poches pendant des années, et au moment où les ventes d'appareils commencent à s'essouffler sur un marché saturé, donc devenu de toute manière moins rentable. J'adore les timings de ce genre de révélation à heure de grande écoute alors que ce scandale est connu depuis bien plus longtemps que ça. On peut se poser la question sous un autre angle : pourquoi n'ont-ils pas consacré une émission sur ce sujet il y a deux ou trois ans, au point culminant des recettes engrangées par les gros du secteur ?

Ils ne sont pas au courant que Bill Gates n'est plus "patron" de Microsoft ???!!!

Ce genre d'émission est toujours très racoleuse. Pointer un dysfonctionnement OK, mais se la jouer donneur de leçon comme aime a le faire notre chère Elise Lucet, c'est pas trop ma tasse de thé. La vérité c'est que nous sommes tous très content d'être membres de pays riches et d'exploiter les plus pauvres, sans quoi nous serions obligé de revoir notre mode de consommation, ce qu'évidement personne (moi le premier, et Elise Lucet en second) n'est enclin à le faire...

Mouai dans deux jours le soufflé seras retombé, tout le monde le sais depuis longtemps mais rien n'a jamais été fait. Canal, M6 et autres ont déjà fait ce genre de reportage et c'est pas pour autant que le problème change. Si mouvement il y'a ils déménagerons leurs lignes de productions et changerons fournisseur dans un autres pays qui leur offrira la possibilité de faire la même chose et basta on déplace le problème.

Franchement faites vraiment attention à ce que vous regardez à la télé. Si on se fournit chez Apple ou Samsung, qui vendent des téléphone à prix d'or et qui respectent plus ou moins les conditions de travail en chine, un reportage vous apprend que Foxconn n'est pas aux normes. Enfin, si on veut acheter du low cost ou des téléphone ou les marges des fabricants sont minimes, on se doute bien que certaines choses ne sont pas respectés... Je suis bien d'accord en disant que c'est honteux et autre. Mais est-ce que vous pensez sérieusement qu'on va contrôler un jour de bout en bout la chaîne de production de vos téléphones ? Il faudrait idéalement faire fabriquer chez nous, contrôler la qualité des pièces ou autres mais pensez vous vraiment qu'en temps de crise les Français vont débourser 1000€ pour un téléphone 100% Français respectant les belles lois de protection des salariés ? J'y crois pas trop et si je ne me trompe pas je crois que Archos avait tenté le coup avant de travailler en chine histoire de remonter la pente.