BlackBerry persiste et signe sur le clavier physique

[…] serait donc une manière de satisfaire des usagers en manque de véritables touches. Rappelons que BlackBerry a annoncé, au début du mois, reprendre le flambeau du clavier physique. Le but étant de conquérir le monde de l’entreprise […]

Blackberry est parfait pour le secteur pro. J'ai coutume de dire que c'est une marque de tel de patron. Pour un usage multimédia tel que la plupart d'entre nous, l'intérêt est limité. Bref, il en faut pour tous les créneaux et cette marque à raison de revenir à ses fondamentaux, ce pour quoi on achète Blackberry, à savoir les claviers physiques.

Tout a fait Larry.Voila mon écran avec le clavier déployé ( ok,c'est un iFoune) il est aussi petit qu'un BB....Bon,pour regarder média,c'est autre chose ^^

Je travaille dans un magasin de téléphonie.Et pour Noel,nous avons eu une participation financiére pour vendre du Samsung.Pas de primes perso mais un gros chéque pour la boite.Les commerciaux de la méme marque sont souvent chez nous avec de la PLV ( pub sur lieu de vente ) alors que la concurrence,on en vois peu.sauf une certaine rigueur pour la présentations des produits Apple. Pour BB,le peu de modéles présents sont encore trop chers.Comment vendre un Q10 a 580 euros alors que beaucoup de modéles sous les 400 euros sont plus attirants ( je ne parle pas de l'OS,cela importe peu pour les clients lambda) malgré que ce Q10 soit trés plaisant et attachant.

Globalement oui, la seule différence c'est au niveau du redimensionnement de la taille de l'écran, le bouton de retour arrière est simulé par un bouton en bas de l'écran sur une barre qui est rétractable.

Le problème est que les gens ne comparent pas les performances réelles, mais les specs sur le papier. Qui ne sont absolument pas comparables à de l'Android. Les gens ne changeront pas leur avis dessus donc comme je disais si blackberry ne change tous ses produits et hardware et finit par faire du performant comme les autres pour prix plus juste,tu le confirme toi même, désolé. Et concernant l'envie des gens d'avoir du téléphone avec un clapet nu sans rien pour le protéger ce n'est nullement subjectif de ma part puisque que les ventes sont nulles ou pas loin, c'est un fat. L'iphone n'a rien avoir et est un modèle tactile donc point de modèle a clavier nu et oui, il faudra t'y faire. Même les nokia 520-525 qui sont aussi plébiscité dans les marchés émergent et même pauvre avec les smartphones android sont tous tactiles, le marché des feature phone simple comme on les connaissait y a des années disparaît a grande vitesse. Et l'ios tourne en natif et il a gérer qu'une petite résolution, donc rien a voir quand android va gérer malheureusement de 4K(que je trouve stupide ceci dit) sur des écrans de téléphone, donc la puissance demandé n'est pas la même. On verra cette année si l'iphone grandit encore et finit par faire 5 pouces 1080p et le processeur dedans, même si celui aura toujours moins besoin de ressource pour fonctionner qu'android, différence entre le natif et pas, donc rien avoir. Ios est a part. Et l'ergonomie, c'est une histoire de gout, aussi, c'est comme pour ceux qui ont adopté windows 8 et la majorité reste sous windows 7 et même beaucoup revienne a 7 aussi d'ailleurs. Et je ne parle pas de ceux qui en sont content ici mais la majeur partie des gens car une entreprise pour qu'elle survive ou qu'elle ne licencie pas, il n'y a pas de miracle, on n'est pas dans un monde de bisounours. En parlant de ms, le nokia lumia 929 de 5 pouce en 1080p est aussi annoncé avec un snapdragon 800, ce n'est une coïncidence, microsoft(nokia) a compris aussi qu'il n'avait guère le choix, il faut du puissant même sur wp pour gérer de grosse résolution et logiciel qui prennent de plus en plus de ressource. BB n' a pas de mobile en 1080p aussi, donc pour l’instant rien n'est comparable, quand cela changera. BB a eu ses heures de fast, même les temps ont changé et pas la société qui ne comprend toujours pas le problème et c'est gravement inquiétant. Exemple, Intel a modifier ses atom pour faire changer l'image désastreuse de performances trop bas de gamme et peu performant par rapport a amd même des processeurs arm, et il lui a fallu combien d'années pour le faire et ce n'est encore fini. Il a fait une architecture icore basse consommation performante aussi pour les hybrides et grosse tablette. Si celui ci ne l'avait pas fait, aujourd'hui intel ne serait nulle part sur ce marché et même en téléphonie ou celui ci est encore en retard par rapport au autres avec un décalage trop important en merrifield(dérivé bay trail) et ses atom bay trail pour concurrencer les autres arm,etc. Le mobile évolue énormément et ses performants, et blackberry a pris beaucoup de retard. 6 mois en téléphonie, c'est énorme. Dans quelques années(2-3 ans a peu prêt) ou tout téléphone même bas de gamme sera assez performant pour tout faire comme sur pc pour la majorité des gens et que ce marché sera en baisse, et les progression en performance hardware seront moins nécessaire, la ce sera différent. Mais pour l'instant, c'est encore loin d'être le cas. Tant mieux que vos portables blackberry vous conviennent parfaitement, mais vous représentez si peu de vente et d'argent pour celle ci, que cela ne peut plus continuer comme cela et la marque doit changer son fusil d'épaule pour survivre, il ne fait aucun doute dessus même si celle ci pourra se permettre d'avoir quelques modèles a clavier physique avec clavier coulissant ou rabattable mais au gout du jour mais la plupart doivent être des mobiles tactile de toute dimension 4-6,5) et plus performant au niveau hardware,etc si l'entreprise espèrent se sauver. On le voit a un moment même l'iphone est obligé d'évoluer dans sa taille pour suivre pour vendre. Le clavier physique, a la base, je ne suis pas contre mais caché uniquement et pratique pas du tout dans l'esprit des téléphones bb actuels nu et petit écran.

Aucun BlackBerry 4G ?! C'est une blague ou quoi ? Ils savent vraiment pas ce qu'ils vendent... Pour ce qui est de te conseiller les galaxy ou autre, je pense que c'est une histoire de marge ça. Je sais que dans les débuts de wp7, ils poussaient les vendeurs à le proposer en autorisant des grosses marges pour le vendeur. Ça doit être la même chose avec les samsungs. Quand on voit les prix de vente ça ne m'etonnerait pas. Par contre je ne peux que le conseiller le Q10, j'ai le dev alpha c (l'equivalent du Q10 pour développeurs) et cette machine est dingue ! D'ailleurs au niveaux des applis, je fais tourner toutes les applis android maintenant, on a même un clone du play store (pas officiel biensur) qui permet d'acceder à toutes les applis android du marché. Donc oui, si elle veut du clavier physique, il lui faut le Q10. ;) <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>

un gros frein au développement du BB en France: les opérateurs les subventionnent peu. SFR accueille à bras ouverts Apple, Samsung, HTC tandis que que RIM doit pleurer pour faire référencer ses modèles (dixit un ami qui bosse chez RIM)

C'est parce qu'on vous aime bien :D

stratégie gagnante...<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>

"HTC Sensation, c'est du bas de gamme android sortit en aujourd'hui , donc difficile pour toi de juger." Je comparais les deux niveau hardware. On parle d'un dual core à 1.2GHz d'un côté (overclocké à 1.5GHz pour ma part) sur le Sensation, et d'un dual core certes un peu plus moderne, mais à 1.5GHz aussi, sur le Z10. Que ce soit sur les performances brutes ou sur la fluidité d'affichage, le Z10 a tout de même deux fois plus de surface d'affichage à gérer… et s'en sort très largement mieux. "Prends un mobile android haut de gamme 2014 et même 2013 en S800 avec avec android sans surcouche et tu changera d'avis." J'ai un Galaxy S4 pour le boulot. J'y passe littéralement ma journée dessus. Testé avec la ROM Samsung en 4.3, et la ROM Google. Globalement, y a pas de soucis. Sauf qu'Android connait régulièrement de gros ralentissements, sans raison apparente, quelle que soit la ROM. Le tout en étant à des années-lumières derrière iOS ou BlackBerry 10 au niveau de l'ergonomie… "Blackberry est clairement a la rue au niveau hardware, et les gens n'en veulent pas aussi pour cela." … alors que les gens ne devraient absolument pas s'intéresser à ça. Tant que le résultat est un téléphone parfaitement fluide, en quoi ça regarde le consommateur ? Apple n'a jamais communiqué là dessus, et l'iPhone n'est pas mauvais pour autant niveau classement de ventes. "Windows phone a été obligé de passer sur du quadcore pour du 1080p aussi, et oui." Il n'y a qu'un seul téléphone 1080p sous Windows Phone, pas assez pour juger de la nécessité du quad core pour ça, à mon avis. "Pour le design aussi, le clavier physique nu sans clapet ou autre clavier coulissant ne plait plus du tout" Comme je le disais dans mon précédent commentaire, c'est totalement subjectif. "Il y aussi le prix qui n'a pas du tout en rapport avec les performances du téléphone et c'est très important aussi pour le client." Cf plus haut. Le problème est que les gens ne comparent pas les performances réelles, mais les specs sur le papier. Qui ne sont absolument pas comparables à de l'Android.

D'ailleurs pour revenir aux 3 gestes d'utilisations, ils vont se démocratiser étant arriver maintenant sur iOS notemment. C'est aussi pour éviter le geste pour accéder au HUB qui n'était pas très intuitif que BlackBerry à finalement mis une appli "messages".

Si tu as l'occasion d'essayer le clavier virtuel d'un Z10 ou d'un Z30, SwiftKey Flow risque de très vite te paraitre super lent. Je parle en connaissance de cause :-)

BlackBerry 10 n'est absolument pas basé sur Android.

Seb, pour la même expérience en magasin, les clients partent 3 fois sur 5 sur du BlackBerry. La bonne démonstration permet de démontrer la puissance du terminal. La grosse force de BlackBerry réside dans son clavier unique au monde, qu'il soit virtuel ou physique. Malgré tout, les clients s'arrêtent à la pub et au a nombre d'application d'un produit même si ils ne les utiliseront jamais. On parle de clavier physique à ce jour en entreprise pour les côtoyer régulièrement c'est bel et bien du clavier physique qu'ils veulent pour rédiger leurs messages. Avoir un grand écran c'est bien pour de la vidéo mais au final pour taper du texte tu te retrouve avec une zone de texte amoindri équivalente à ce que tu as sur un Q10 voir même moins. Tactile ou physique tout est question d'utilisation!

Avoir fait essayer des bb z10 à des gens, deux choses qui font leur perte. 1) les gens pensent au ancien bb et veulent juste des Samsung et des iPhone. 2) L'ergonomie est peut-être ultra pratique avec les gestures, mais les gens sont déboussolée quand il essaie le téléphone. Avec deux expériences négatives à moins d'être vraiment décidé, la personne ne prendra pas bb.<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>

je travail pour un opérateur canadien et on me demande de vendre des bb et au Canada c'est rendu qu'on les donne presque.<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>

HTC Sensation, c'est du bas de gamme android sortit en aujourd'hui , donc difficile pour toi de juger. Le Z10 est d'ailleurs plus puissant au niveau hardware contrairement a ce que tu dis que le HTC sensation que tu as donc c'est normal que tu trouve le Z10 plus rapide, rien d'étonnant. Prends un mobile android haut de gamme 2014 et même 2013 en S800 avec avec android sans surcouche et tu changera d'avis. Blackberry est clairement a la rue au niveau hardware, et les gens n'en veulent pas aussi pour cela. Windows phone a été obligé de passer sur du quadcore pour du 1080p aussi, et oui. L'iphone si il évolue pour le prochain sera aussi obligé d'évoluer et pas qu'en gpu malgré le fait que ios tourne en natif si il doit gérer plus de résolution. Pour le design aussi, le clavier physique nu sans clapet ou autre clavier coulissant ne plait plus du tout, c'est sur cela fait aussi très bas de gamme et vieux comme on voyait y a des années pour les gens et les écrans sont petits a cause de cela, c'est vraiment trop pénalisant pour blackberry pour la majorité du client. Après l'os peut être efficace, mais cela ne fait pas tout loin de la. Il y aussi le prix qui n'a pas du tout en rapport avec les performances du téléphone et c'est très important aussi pour le client. Donc l'entreprise se traîne pas mal de boulet quand même pour changer son image et au vu des dernières révélations de son patron, je suis assez inquiet pour l'entreprise car il ne semble pas avoir compris la demande générale du client qui est bien éloigné de ce qu'il vend et ce n'est pas moi qui le dit, les ventes désastreuses le prouvent peu importe leurs modèles. On ne change pas le regard des gens sur un produit qu'il n'aime pas si celui ci ne change pas.

Le clavier virtuel du Z10 et Z30 est le meilleurs sur le marché. Le clavier physique du Q10 est le meilleurs du marché....Pour ce qui est des applications, il y a la majorité des grosses application du marché sur BB10. J'ai 450 applications sur mon iPhone et en fait je ne me sert régulièrement que de 5 ou 6 maximum. Ce qui compte, c'est un OS stable, fluide, sécurisé, beau, ergonomique et un environnement complet (apps, cloud, etc.). Pour ma part Blackberry doit proposer des smartphones haut de gamme, un service de cloud évolué pour les back up et synchro, ensuite il manque quand même un tablette blackberry...

Ben justement, j'ai encore rien trouvé de plus rapide que SwiftKey Flow, mais tu as raison sur un point, je n'utilise le glissement que pour les sms courts (moins de 300 caractères), pour les mails je les écris normalement, en saisie prédictive.

Récemment j'ai été avec ma copine en boutique, elle voulait absolument en BlackBerry à clavier, le Q10. Et bien c'est la croix et la bannière pour en avoir un, il faut vraiment être motivé, on a le droit à toute sorte de discour : "On en a plus en stock, Mais non prenez plus tot un galaxy", "On a énormément de retour sur les blackberry, - Ha bon à quel sujet ? leur système d'exploitation n'est pas adapté...", "Aucun BB n'est 4G..." et tout ça est véridique, bref on a du batailler longuement pour qu'ils se décident à nous en commander un et nous l'avons reçu après 1 semaine d'attente, il est niquel ! Tout ça pour dire que c'est pas seulement un problème de communication, si derrière les boutiques ne font rien pour vendre leurs produits ça va etre compliqué... je connais pas leurs arrangements financier mais ça dois vraiment pécher à ce niveau là...

J'apprécie aussi les claviers physiques de Blackberry, mais sincèrement, comme beaucoup de gens je leur ai préféré un smartphone classique pour avoir un grand écran. Le problème est que le clavier réduit vraiment la taille de l'écran, et finalement regarder une vidéo ou jouer n'est pas très simple. Je pense qu'au lieu de rechercher une gloire passée qu'il ne retrouveront pas, ils devraient essayer d'innover pour avoir le meilleur des deux mondes. Je pense notamment à la technologie d’écran haptique qui permet d'avoir le ressenti d'un clavier physique tout en ayant un grand écran. Si ils sont les premiers à expérimenter une telle techno ça pourrai les aider. Et dans un autre domaine, vu que BB10 est basé sur android, si ils abandonnent les mobiles comme le Z10, ils pourraient pas mettre le clavier virtuel du Z10 sur le play store ? Comme pour BBM, ça leur permettrai de gagner un peu de revenus qui sait.

Digital en anglais veut dire numérique il s'agit d'un anglicisme

Ben voilà, ils ont cas commercialiser un clavier externe histoire de se refaire une santé. S'il faut, ça marcherait du tonnerre. Après concernant le clavier blackberry, je suis parfaitement d'accord. C'est toujours extrêmement agréable d'avoir un clavier physique de bonne qualité. Mais je préfère quand même le compromis du clavier tactile (au moins l'écran est grand), surtout que ceux-ci sont de plus en plus intelligents. Par contre, même si les claviers des derniers Q5 et Q10 sont bien finis, le coup de supprimer la trackball était complètement idiot de leur part (après ils ont peut être pas intégré la gestion de celles-ci dans BB10 OS, mais dans ce cas, ils mériteraient vraiment de crever...).

@crimewave @bluch86 Gardiens de langue française, je vous remercie. On aime ça à Frandroid ;) modif' faite :D

complètement d'accord...j'en ai marre du tout tactile...mon milestone me.manque<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>

Sur l'esthétique, non, c'est clairement du dépannage. Cela dit, sur l'ergonomie, le fait que les gestures soient intégrés rendent la chose beaucoup plus moins "posée là parce que voilà". Après, certaines applications Android comme Deezer ont une apparence complètement personnalisée, et passent du coup très bien sur BlackBerry 10.

"Le constructeur de smartphone BlackBerry continuera à produire des mobiles à clavier physique et non digital." Pourquoi un clavier physique n'ai pas un clavier digital, on ne l'utilise pas avec les doigts !!! vous ne confondez pas clavier digital et numérique ?, car tous les clavier sont digital mais pas forcement numérique, comme tous les pouces sont des doigts mais tous les doigts ne sont pas des pouces !

J'ai eu un BB Bold 9700 et franchement le clavier physique c’était top ! au bout de 3 ans je n'arrive toujours pas à me faire au tactile ! de plus je trouve que ces téléphone ont vraiment la classe le Q10 est juste superbe ... mais c'est subjectif !

Du coup c'est pas cohérent avec l'OS de Blackberry. Je trouve ça pas génial comme solution ...

L'article de Clubic tombe à point nommé ! (cf "Le constructeur de smartphone BlackBerry continuera à produire des mobiles à clavier physique et non digital.") http://pro.clubic.com/actualite-e-business/actualite-611164-dites-digital-numerique.html

Oui. Une barre peut s'afficher en bas afin d'avoir les boutons Android si nécessaire, sinon les gestures de BlackBerry 10 suffisent, de manière générale, et la barre peut être masquée. Mais esthétiquement, c'est le thème de l'application comme si elle tournait sur un Android 4.2 (Holo par défaut, donc).

Oui le mieu serait tout simplement de faire comme le xperia mini pro avec son clavier coulissant

J'ai une petite question : si on installe une application Android, elle garde le design Holo ? Avec action bar ?

Paradoxalement, le seul clavier virtuel que je supporte est… celui de BlackBerry 10. Un clavier physique reste beaucoup, beaucoup plus efficace qu'un clavier virtuel. Dès que tu tapes quelques SMS/mails par jour…

C'est pas parce qu'il y a un clavier que l'écran n'est pas tactile…

Question de préférence, je ne supporte pas le clavier tactile, trop de faute (sauf celui d'iOS qui est mine de rien assez petit, mais qui limite plutot bien les fautes de frappe) Je tape plus vite sur un clavier que sur le tactile, et comme il n'existe aucun Android récent avec un clavier, le Blackberry se cale plutot bien dans ce marché

dommage car il pourrait faire de bon smartphone mais sans le tactile c pas terrible -------Envoyé depuis l'application Humanoid pour smartphone

Je ne suis pas d'accord , le Q10 est une vraie réussite, mais c'est à cause de cette descente aux enfers que le succès est mitigé. Le design est soigné, l'OS est remarquablement fluide et optimisé, et niveau hardware c'est un Snapdragon, exactement le même type de processeur qu'on retrouve dans la majorité des nouveaux téléphones Android. Je n'échangerais mon Q10 contre aucun Android ni iOS sur le marché personnellement, et c'est une très bonne surprise ce petit téléphone "Blablabla pas assez d'appli" Oui ben, tu peux installer des applis Android, problem solved. Après, c'est qu'une question de préférence pour le clavier. Mais clairement, le Z10 ne sert strictement à rien pour le coup car il n'apporte aucune valeur ajoutée

Hormis pour taper sans regarder, je vois pas l'intérêt, c'est devenu tellement rapide le tactile avec les applications qu'on a pour le clavier...

Ce qui est dommage, ce n'est pas de persévérer avec un clavier physique, mais de le "partager" avec l'écran. Pourquoi ne pas avoir un écran complet et un clavier complet de la même taille logé sous l'écran, un peu comme les Motorola Droid/Milestone ou HTC Desire Z ? Pourquoi, avec les écrans qui s'affinent, plus aucun grand constructeur en sort un tel smartphone alors que leur principal handicap se situe au niveau de l'épaisseur et du poids et que l'évolution technologique permet de réduire considérablement ce handicap ?

Il n'y a pas de mal. ;-) Globalement, je suis d'accord avec ton commentaire. Probablement parce que je n'ai jamais utilisé de BlackBerry à clavier, je suppose que si l'on s'en sert fréquemment, on doit vite y prendre gout. Cela dit, je ne suis pas d'accord sur le besoin de mettre à jour la gamme, que ce soit niveau hard comme soft. BlackBerry 10 n'a rien à envier à la concurrence (que ce soit iOS ou Android, je ne me positionnerais pas sur le reste, n'ayant pas utilisé). Si le manque d'applications se faisait sentir au début, ce n'est clairement plus le cas aujourd'hui, et l'OS dispose de gros atouts, à commencer par son ergonomie et sa fluidité, comparativement à Android. Niveau hard, c'est toujours la même histoire : les gens prennent l'habitude de comparer par rapport à une référence Android. C'est absurde. Les OS n'ont rien à voir. J'ai sur mon bureau un Z10 et un HTC Sensation. Le Z10 dispose de plus de RAM, mais d'une résolution d'écran nettement supérieure à traiter. Sinon, les deux sont quasi identiques, niveau hard. Niveau fluidité, ça n'a absolument rien à voir, le Z10 est à des années-lumières devant. Même combat que Windows Phone et iOS : si les constructeurs de produits non-Android ne communiquent que peu sur les specs, c'est qu'il n'y a pas besoin d'un quad-core à 2GHz pour donner une impression de fluidité. Niveau design enfin : c'est clairement une question de gout. Personnellement, j'aime pas particulièrement le Z30 et le Q5 (ce dernier ayant un positionnement d'entrée de gamme, ça peut se comprendre pour des raisons commerciales). Par contre, le Q10 a beau être quelconque parmi les téléphones à clavier, il est extrêmement bien fini, ça en fait un vraiment bel objet. Le Z10, s'il n'a rien d'exceptionnel, est simple, propre, passe-partout. Je pense que c'est clairement ce que cherchait BlackBerry à ce niveau là, afin d'avoir un téléphone tout-public. Non, à mon avis, là où BlackBerry pêche vraiment depuis un an, c'est niveau communication. BlackBerry 10 a beau être excellent, la plupart des personnes entendant parler de BlackBerry aujourd'hui ont dans la tête l'image des anciennes générations d'OS, qui n'ont rien à voir. C'est très dommage.

effectivement il ressemble beaucoup au blackberry,par contre il existe un clavier coulissant lateralement qui de mon point vu est tres sympa NUU MINIKEY mais cela serait cool des modeles pour android -------Envoyé depuis l'application Humanoid pour smartphone

C'est vrai, c'est une erreur de ma part, désolé. Je t'ai d'ailleurs mis un +1.

(Cela dit, je ne vois pas en quoi ton commentaire répond au mien)

Il y a en qui aime bien s'enterrer tout seule comme marque. L'important ce n'est pas que lui aime les claviers physique, il ne va pas acheter des millions de téléphone, mais ses clients qui ne pensent plus vraiment la même chose que lui dans la majorité des consommateurs même en milieu pro, si il ne veut pas comprendre cela, j'ai bien peur que blackberry continu sa descente au enfer rapidement. La clavier physique sans rien nu comme présenté ici n'a aucun avenir commercial, il faudra qu'ils s'y fassent blackberry, ce n'est pas le fait que le Z10 soit tactile le fait de son échec mais tout ce qu'il a autour des mobiles blackberry ne sont plus a la page plutôt et son os est boudé aussi. Ce n'est par ce que le logiciel bb marche très fort sur android et ios que cela signifie que les gens vont de nouveau aimer l'os de blackberry et ses mobiles. Il faudra plutôt qu'il mette leur gamme a jour au niveau hardware et os et design et y a du boulot.

"Le motif ? Les caractères et le design de ce clavier ressemblent trop aux touches du BlackBerry, selon la firme." C'est à dire que c'est juste un copier/coller du Q10, quoi.