Mise à jour du 17 juillet 2018 :
D’après le Wall Street Journal, la Commission européenne pourrait sanctionner Google d’une amende plus élevée que celle de 2,4 milliards d’euros essuyée en 2017 par la firme de Mountain View pour des motifs similaires. À l’époque le géant américain était accusé d’abuser de sa position dominante sur son comparateur de prix Google Shopping.
Article original du 10 juillet 2018 :
Voilà plusieurs années que Google et la Commission européenne sont empêtrés dans une lutte judiciaire. La seconde accuse en effet le premier d’avoir mené des pratiques anticoncurrentielles sur sa plateforme Android. Concrètement, il est reproché à la firme de Mountain View d’obliger les fabricants de smartphones et de tablettes à préinstaller sa suite d’applications (Maps, Chrome, YouTube, Google, Drive…).
Aux yeux de la Commission européenne, il s’agirait là d’un abus de position dominante qui empêcherait d’autres acteurs d’émerger dans ce secteur. L’institution estime que le géant américain force la main à certains constructeurs pour qu’ils fassent en sorte que les applications Google soient celles utilisées par défaut s’ils veulent avoir accès au Play Store.
Une décision avant le 27 juillet ?
Pourquoi reparlons-nous aujourd’hui de cette affaire ? Tout simplement parce que tout porte à croire que la Commission européenne va prononcer sa décision dans les semaines — voire jours — à venir. C’est ce que souligne le Washington Post, mais c’est exactement ce que nous a révélé récemment un représentant de Google.
D’après ce dernier, la décision devrait tomber avant le 27 juillet — date à laquelle la Commission entre en vacances. Sinon, il faudra attendre jusqu’à la rentrée à la fin du mois d’août. Notre rencontre était également l’occasion de revenir sur les arguments de défense de l’entreprise qui tient à souligner qu’aucun constructeur de smartphones Android n’est légalement obligé de préinstaller les applications Google.
Toutefois, un constructeur ne peut pas choisir de préinstaller qu’une seule application. Il doit soit offrir les onze compris dans le package de Google, soit n’en proposer aucune. Mais on sait tous qu’il est quasi impossible pour un fabricant de se passer de certaines de ces applications. Or, ces dernières sont au cœur du modèle économique de Google, comme nous l’expliquons en détail dans un article dédié.
Est-ce un abus de position dominante ?
Reste à savoir si la Commission estime que cette forme d’obligation indirecte constitue un abus de position dominante ou si elle considère finalement que Google est dans son bon droit.
Dans le premier cas, la firme de Mountain View se dit prête à effectuer des transformations en profondeur sur Android. Dans le pire des cas — peu probable, espérons-le –, Google envisagerait éventuellement à faire payer l’utilisation d’Android (qui a toujours été gratuite jusqu’ici). Mais pour amortir ces coûts supplémentaires et conséquents, les constructeurs pourraient être amenés à augmenter le prix de leurs smartphones.
Il faut également s’attendre à ce que Google soit condamné à une très lourde amende.
Pour aller plus loin
Comment Google gagne-t-il de l’argent avec Android ?
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Les myTube!, Metrotube, Tubecast et autres Perfect Tube n'ont jamais été expulsées du Windows Store par Google. Ok pour les merdes du style "YouTube Downloader MP3 Music Pro" qui n'étaient guère que des WebViews de youtube.com parfois payantes. Mais les premières citées n'ont jamais eu d'ennuis connus avec Google. La seule grosse application YouTube contre laquelle Google a lutté fut l'appli officielle en bonne et due forme par Microsoft, mais certainement pas les grosses applis tierces de qualité citées au début.
C'est rigolo les applis tierces mais ça fait pas très sérieux... De plus Google les faisait retirer du store.... Grosse méconnaissance du sujet
Dire ça de YouTube sur Windows Phone relève d'une profonde méconnaissance du sujet. Oui Google a mis des gros bâtons dans les roues de Microsoft pour l'application officielle YouTube sur WP, mais ceci a eu pour conséquence une vague d'applications YouTube tierces toutes aussi meilleures les unes que les autres et qui pour certaines surpassaient les applis officielles de Google ailleurs.
Je l'aurai pris pour le stylet surtout, pour lire des pdf et prendre des notes, du coup ça fait 100€ de plus. Finalement le Galaxy Book 10,6" vendu avec clavier et stylet entre 350 et 400€ (ODR et réductions comprises) avec w10 et intel Core M3, écran Oled me parait plus intéressant. Son seul point négatif par rapport à l'iPad sera l'autonomie.
À 280€, cela reste très bon.
J'ai un peu hésité à prendre l'iPad 2018 d'entrée de gamme, ça me refroidit.
Il est vrai qu'un iphone sans Mac, tout comme un Mac sans iphone, c'est complètement pourri en 2018. Rien qu'avec mon ipad, j'ai pu apprécier le bridage extrême avec mon PC...
L'utilisation d'une générique n'offre pas la meilleure ergonomie d'utilisation. C'est un abus selon Little Monster. Tout comme l'utilisation d'un iPhone sans un Mac. L'idée est juste de faire passer le message qu'une entreprise a le droit de vendre un écosystème et non uniquement des article /pièces ultra génériques.
Il me semble que tu peux utiliser une télécommande générique, non ?
C faible en comparaison aux amendes américaines aux banques Françaises 10MM$. Les états décident de trouver un angle pour rendre coup pour coup aux USA qui eux décident de soutirer de l'argent aux entreprises européennes. C'est aussi un moyen de récupérer l'argent de l’optimisation fiscale. Alors, oui il y a un sujet d'abus mais elle est plutôt politique cette histoire. Beaucoup plus politique que défense des consommateurs et des entreprises concurrentes.
La meilleure réponse possible ;) Little Monster ton argumentaire appliqué à un autre domaine : "La TV Samsung m'impose d'utiliser une télécommande Samsung, si je perd la mienne je dois absolument acheter une télécommande chez eux. Je dois donc poursuivre Samsung qui est en abus".
Faire payer Android en Europe serait une excellente idée.
On va pas chipoter sur le sens du terme smartphone sinon on ne va plus s'en sortir. Par contre, l'un des gros problèmes avec Symbian, c'est que dès que la version de l'OS changeait les développeurs devaient systématiquement remodifier leurs applis parce qu'elles n'étaient plus compatibles d'une version de Symbian à l'autre. Pour ce qui est de Windows Mobile 2003, c'est exactement le même problème en passant à Windows Mobile 5.0 (pour peu que ce soit possible), Windows mobile 6.5, puis Windows Phone 7.x, puis Windows Phone 8.x et enfin Windows Mobile 10... ^^ iOS c'est encore une autre histoire... ^^ Par contre, sous Android quasiment toutes les applis restent fonctionnelles depuis le tout début à nos jours (à quelques exceptions près) !
Il est tout sec
Tant pis pour eux. ;)
Si ce ne sont pas des smartphones, alors les iPhone et iphone 3G,qui ont beaucoup moins d'usage n'en sont pas non plus. Les nokia avaient des jeux, des utilitaires, du multimédia, une boutique, un os spécialisé et configurable, et tout ce qu'il faut pour prouver qu'il étaient des smartphones. J'avais une version 2003 de windows et je ne me rappelle pas avoir eu plus de problème de compatibilité qu'avec mon iPad .
100% des produits mobiles sont sur la base de iOS ou assimilés comme Watch OS ou TvOS et 100% de la clientèle de l'App Store sont toujours sur la base d'un OS Apple ! Apple impose plus de restrictions sur l'App Store à ses concurrents alors que ce n'est pas le cas du PlayStore de Google! ^^
C'est ça que tu appelles une argumentation ??? ^^ SIC
Tu es clairement l’hôpital qui se f0ut de la charité !!!!
Oui, bien évidemment que je parlais de Android et les modèles que tu cites ne sont pas réellement des smartphones ou tout au moins tout dépend de la définition que l'on en donne... ^^ Bien avant 2011, Nokia était déjà sur une pente descendante. Comme avec Microsoft plus tard, Nokia n'avait pas réussi à prendre les bonnes décisions face à Google Android en ne renouvelant pas Symbian qui avait déjà les mêmes tares que Windows Phone ou Windows mobiles avec les mêmes problèmes de compatibilité pour les applis entre les différentes versions de l'OS... ^^
Rien à voir avec leurs volontés puisque Apple dominait bien le marché des smartphones durant les premières années puis Google Android l'a dépassé en particuliers grâce à Samsung, mais pas que... Raison de la "guerre thermonucléaire" voulue par Steve Jobs qui a fini en un pétard mouillé ! MDR Je me rappelle encore des discussions qu'on avait eu sur cluclu à l'époque... ^^ J'avais déjà pronostiqué le dépassement de Android par rapport à iOS et en particuliers la réussite de Samsung sur Apple !!! Ça a été la même chose avec les tablettes Android qui ont dépassé les ventes des iPad, même si depuis, ce marché a régressé avec les tablettes Android... Moindre priorité surtout qu'elles rapportent moins par rapport aux smartphones pour des coûts plus importants, alors que Apple a toujours besoin du marché des tablettes même avec des profits moindres pour générer plus de ventes sur l'Apple Store et les services annexes... ^^ Idem pour l'ensemble des procédures judiciaires de Apple contre Samsung et s'il n'y avait pas eu l'intervention des gouvernements US (dont OBAMA tout particulièrement) dans les affaires judiciaires, Apple serait clairement à la peine à ce jour !!! L'autre pvte de Tim C qui s'acoquine tantôt avec les démocrates tantôt avec les conservateurs, tantôt avec l'autre indéfinissable débile en finançant leurs campagnes électorales afin d'obtenir des faveurs !
Lui je pense qu'il doit être conçu par des avocats sur certains points. Android a toujours été un nid à poursuites judiciaires pour Google, la plus connue étant sans doute celle d'Oracle à propos de Java. T'inquiètes que Google doit être minutieux sur bien des choses afin que personne ne puisse les attaquer en justice à cause de Fuschia. Une fois que Fuschia sera prêt Google se dépêchera d'abandonner AOSP/Android afin de pouvoir rapidement montrer patte blanche partout (mais pas que).
Le provocateur est revenu. Mais il n’a toujours pas d’argument.
Oui, 100% des iphones sont des iphones.
Je suppose que tu veux parler d'Android et non de Google. ;) Nokia a été de loin de le leader en smartphone jusque début 2011, avec la série N (N80, N95 pour l'avant Android..) et communicator (les phablettes quoi... 9500 communicatif, etc.) Depuis fin 2011, c'est Samsung qui est le leader, de loin aussi. Bon, personnellement, je préférais les Qtek sous windows mobile aux Nokia sous Symbian.
Heureusement que tu as mis tes lunettes. Hé... hé !
Heureusement que tes idées sont invisibles
Ils avaient quoi comme smartphones chez Nokia avant l'arrivée de Google ??? ^^
L🤣 L ! Il comprend vraiment rien.
On dirait qu’il a perdu son sens de l’humour et de la provocation. Tu trouves pas ? Il a l’air amorphe.
Non, c'est 100% ! ^^
Bien fait ! Tout n’est pas à jeter chez Google, mais Android est vraiment devenu la face sombre de la bête.
Un client de sa mère ?
...d’énoncer. Fais un effort, gros. On ne comprend jamais rien à ton charabia écrit en phonétique.
Son environnement, c'est 15% environ. Côté domination, c'est rien du tout
Donc Google doit taxer
Je suis ton père ! Te chatouille l’hanus depuis l’au-delà
C'est bien ça ton problème puisque en pensant me débrancher c'est toi-même qui t'est débranché sans t'en rendre compte, mais bon pour ce que ça change par rapport à "avant"... LOL
Pourtant tu es capable de t’exprimer malgré tout. Comment tu fais ?? J’avais tout débranché !
Avec toi, c'est même pas la peine dénoncer ce que tu cumules puisque c'est que du vide !
C’est magique !
C'est surtout les 32 Mds qui n'existent pas ! ^^
Toi tu cumules pas mal les couches ! 🤡
Au contraire, puisque iOS cumule ces 3 conditions !
Et 32 Mds que Google doit à l’Irlande qui n’existe pas.
Pas bien grave puisque ça représente que de l'argent de poche pour Google... Rien de comparable avec les 12,5 milliard d'euro que Apple doit à l'Irlande alors qu'il n'existe pas. ;)
Non, ça n'existe pas !
Ben si, faut l’avouer !
Ah ok 😂
Pas plus que toi !
T'es qui toi ?
T’as toujours été aussi konne ?
Apple est plus que dominant et il abuse clairement de sa position dominante puisque qu'il y a quasiment aucune place pour la concurrence dans son environnement !
Rendors-toi la vieille et prend tes gouttes. T’es sénile, oublie pas.
Et qu’il s’en donne insidieusement les moyens, surtout.
T’as essayé ?
Oui ! 🙄
Non, tu dois les installer par défaut pour mettre android.
Tu dis n’importe quoi, alors laisse tomber. Faut faire simple !
IOS 11 en 2018
C’est plus clair !
Pas compris
Ben nan. Et ils veulent pas, justement
Un OS complet, à part android ? Tu connais rien d’autre ?
Oui, tu comprends pas. On avait compris
Bobonne au Bengladesh comprend pas. Elle utilise, normal
Et le fait que Google ait totalement parasité le lancement de Windows dans le monde du smartphone, en empêchant ses partenaires reconnues de produire des applications pour Windows. Eh oui, YouTube et snapchat n'ont jamais réellement existé sur le système, ce n'est pas par hasard.
De tout façon je ne vois pas en quoi c'est problématique d'avoir une suite préinstallé alors que rien n'empêche sur le smartphone d'en mettre d'autres. À l'heure d'aujourd'hui on vas vraiment cherchez La m....e pour gagner de l'argent et c'est sa qui discrédite ce genre de procès.
Non car il faut que les 3 conditions soient réunies au même moment, il n'y a donc pas d'abus de position dominante.
Non. Apple n'a jamais dominé le marché du smartphone. Avant Google, c'était Nokia.
Comparer un OS vieux de 2 ans avec ce que fait Google actuellement, ça n'est pas cohérent. Apple n'est peut-être pas blanc comme neige, mais n'est pour autant pas à blâmer ici car il n'y a pas de position dominante et encore moins d'abus de position dominante.
Apple n'a jamais été dominant. Du coup, cela ne s'applique pas à eux.
Sur iOS 10, tu as par défaut les applications suivantes (qui n'étaient pas supprimables avant...) : Calculette, Calendrier, Boussole, Contacts1, FaceTime2, Localiser mes amis , Accueil, iBooks3, iCloud Drive, iTunes Store, Mail, Plans3, Musique3, News (si disponible), Notes, Podcasts3, Rappels, Bourse, Astuces, Vidéos ou TV, Mémos vocaux, Apple Watch4, Météo. Je ne jette pas la pierre, je demande juste que l'on soit cohérent dans l'argumentaire. Et je le rappelle encore : je pense sincèrement que l'on a besoin de concurrence. Mais là, en l'occurrence, on fait juste des choses sales avec les mouches...
Techniquement, t'obliger à passer par un store propriétaire est un abus de position dominante : tu empêches toute mise en concurrence.
Oui, je suis d'accord. Ce que je souligne, c'est le principe d'indignation variable.
Ils doivent payer, c’est très normal. Et pourquoi parler d’Apple alors que Google paie très cher pour être configuré par défaut sur Safari qui n’est juste qu’un navigateur, donc un logiciel de navigation sur internet et pas un moteur de recherche ? Faut réfléchir un peu !
la domination vient de l'utilisateur qui a choisi Android et pas autre chose. C'est tout. C'est le choix qui manque. Pourquoi amender ? Les Pixels sont pas imposés à l'utilisateur et les constructeurs choisissent eux-même de mettre Android et pas leur Os maison.
Rien à voir, réfléchis mieux
Je suis pas d'accord Apple abuse de ça position exactement pareil que Google où microsoft. Le fait de distribuer un tout ne doit surtout autoriser un groupe à obliger l'utilisation par défaut bien au contraire . Microsoft était le seul à le faire sous linux ils offrent un choix dès le départ depuis ces début.
Il y a quand même des différences fondamentale entre Apple et Google à ce niveau là. La commission européenne va avoir du mal a infligée les mêmes amendes à Apple. Il faut savoir que Apple n'est pas en position dominante ... Ensuite vu l'angle d'attaque de la commission européenne (a savoir les accords liants les constructeurs avec google), Apple ne rentre pas dans ce cadre là. Google distribue un OS tandis qu'Apple ne distribue aucun OS à aucun constructeur. Alors certes Apple préinstalle des applis, mais ils construisent leurs téléphones eux-même donc ils "n'obligent" pas d'autre constructeurs à préinstallé leurs Appli. Après c'est pas nouveau, je pense que google ont gagné pas mal de Milliards avec ce système. De plus, laisser le choix aux constructeurs de sélectionner les applis qu'ils veulent préinstallé ne vas pas changer grand chose, les utilisateurs habituels de Google (la majorité des acheteurs) sont déjà bien dépendant de leurs services (moi y compris).
Va falloir revoir la définition de l'abus de position dominante alors. Y a trois conditions pour caractériser cet abus (les 3 doivent être réunies en même temps) : 1. La véracité de l'existence d'une position dominante 2. Une exploitation abusive de cette position 3. Un effet restrictif ou un objet de concurrence sur un marché. Aucune de ces conditions ne sont réunies dans le cas d'Apple.
"Que ce soit en t'imposant le soft (Os + applications natives), ou en t'empêchant d'installer un soft qu'ils n'ont pas approuvé (politique du store). C'est encore pire que ce que fait google en installant par défaut certaines applications..." Je viens de vérifier, les applications "imposées" sont : Appareil photo, Photos, Horloge, App Store, Localiser, Santé, Wallet, Safari, Messages et Téléphone. En gros on a la base chez Apple quand chez Google on a la base + les applications Google.
Il n'empêche, malgré que tout ce que tu aies dit soit plutôt juste, que ça ne remplit pas une seule des 3 conditions énoncées plus haut, donc ils ne peuvent pas être épinglés pour abus de position dominante.
On parle de maintenant hein, la Commission Européenne n'enquête pas sur une situation passée.
Apple n'installe pas d'applications par défaut ? J'aurai donc eu un Iphone upgradé ? Je t'invite à lire mon commentaire à propos de softs sur ce thread.
C'est simple, Apple contrôle 100% du software que tu installeras sur un device qu'ils ont produit. Que ce soit en t'imposant le soft (Os + applications natives), ou en t'empêchant d'installer un soft qu'ils n'ont pas approuvé (politique du store). C'est encore pire que ce que fait google en installant par défaut certaines applications... Je trouve la concurrence saine, c'est ce qui permet à nous, consommateurs, de bénéficier de meilleur produit. Mais il ne faut pas se leurrer à ce niveau, Apple a toujours bénéficié d'une bienveillance surréaliste au regard de ce que subis la concurrence... En tout cas, le fond du problème, c'est que le client veut en général un produit qui fonctionne immédiatement sur un set de fonctionnalités basiques, que ces fonctionnalités (par exemple Mail, SMS, navigation internet...) sont implémentées via des apps, et que tu ne peux pas pré installer des produits dont tu ne bénéficies pas des droits d'exploitation. Donc soit on accepte cet état de fait (ce qui me semble on ne peut plus normal...), soit on commence à vendre des terminaux mobiles ne servant à rien tant que tu ne les as pas configuré avec un Wifi et/ou un PC.
Ah bon, Apple n'a jamais dominé le marché du smartphone ? 8)
Tu ne comprends pas la loi... Ce n'est pas parce que Google n'est pas responsable de sa domination (encore que...) qu'il n'en profite pas : c'est cet abus qu'on sanctionne, pas le fait que Google domine le marché.
🎉🎉🎉 edit: Sinon, plus sérieusement, beaucoup de mal à comprendre comment "Google pourrait rendre l'utilisation d'Android payante". Ça serait transformer complètement le modèle d'Android, qui est un projet open-source complètement gratuit 🤔
Il ont surtout une de la chance d'avoir Samsung pour les lancer .
L'abus de position dominante, ce n'est pas obliger les utilisateurs à utiliser les dites applications. Et ce n'est pas parce que Google ne peut rien au succès des constructeurs qu'il n'en profite pas pour asseoir sa domination.
C'est l'utilisateur qui choisi son smartPhone, Google n'y peuvent rien du succès de Samsung, Huawei, Oppo, Vivo,Xiaomi et autres...Donnent un Os avec certaines fonctions comme Apple le font aussi. Si les applications n'étaient pas désinstallables ok, mais Maps, Chrome,etc sont pas bloquées et se désactives comme le PlayStore qui peut être enlevé sans Rooter ou changer de Rom
Tout simplement parce que c'est Google qui domine le marché sur mobile et pas Apple.
Et ne pas oublier que Fuschia est en développement, qui n'est pas (encore) concerné par des décisions de justice.
Je pense que pour Google ce n'est pas un problème de laisser "Google Android" gratuit. C'est le système le plus répandu, et leurs applis resteront très populaires (mais ils devront innover un peu plus sur le long terme). Si l'amende sera surement lourde, ils ont déjà gagné beaucoup avec les abus, et continueront à gagner beaucoup avec l'inertie.
Apple est loin d'être en position dominante, tu as un large choix d'autres smartphones (Android pour le coup, avec les applis Google)
Faut donc revoir ce qu'est un SmartPhone. Qui offre un Os complet de SmartPhone autre que Google aujourd'hui ? C'est le consommateur qui a éjecté Windows du marché et les autres Os connus on cessé de se moderniser. Pourquoi pas de sanction Apple sur dominance de ses propres services pré-installés en donnant pas le choix comme windows du navigateur, du store de music, de l'appli de streaming, du gps et autres, dont toutes sont imposées à l'acheteur quand des alternatives sont proposées sur l'AppStore ?
La base d'Android, AOSP, est open-source. La version d'Android qui équipe les smartphones n'a plus grand chose d'open-source et Google pourrait effectivement le vendre. En pratique, je doute fort que ça arrive.
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