Ce mercredi 26 août 2020, le Premier ministre Jean Castex se prêtait au jeu de l’interview dans la matinale de France Inter. L’occasion de revenir sur tous les sujets les plus sensibles du moment, de la rentrée scolaire en passant par la crise COVID-19, l’économie ou encore… StopCovid.
Interrogé sur le bilan que tire le gouvernement de l’application de traçage des malades du coronavirus, le Premier ministre a reconnu que StopCovid n’avait pas été aussi efficace qu’espéré. Il déclare :
StopCovid est un outil dans la panoplie de lutte contre l’épidémie. Il n’a pas obtenu les résultats qu’on en espérait, peut-être par défaut de communication. Mais nous savions que tester grandeur nature un tel outil par temps d’épidémie serait particulièrement difficile. Nous ne sommes pas le seul pays a faire ce même constat.
S’il reconnaît l’échec de StopCovid, Jean Castex rappelle que les autres solutions mises en place à l’étranger – souvent en optant pour les solutions de Google et Apple – ne se sont pas montrées plus concluantes.
« Un caprice technologique »
Le dernier décompte de la Direction générale de la santé est sans appel : 2,3 millions de téléchargements, 93 notifications de contacts à risques, 1514 personnes ayant signalé un diagnostic. Un bilan prévisible selon Marie-Pierre de la Gontrie, sénatrice socialiste, qui voit StopCovid comme « un caprice technologique ». Et d’ajouter auprès de Public Sénat :
Nous avons manqué de clairvoyance. L’outil n’était évidemment pas prêt. Et, désormais, les chiffres le prouvent (…) Nous sentions bien que l’outil n’était pas prêt, que le cahier des charges n’était pas atteint. Et il y avait aussi une vraie inquiétude sur le traçage et le respect des données personnelles.
Le respect des données personnelles. Voilà sans doute un point clé de l’échec de StopCovid. Dans un climat de défiance où les politiques ont manqué de clarté dans leur communication, les français ont-ils hésité à faire confiance à une application de traçage développée par le gouvernement ? Alors que les théories complotistes trouvent de plus en plus d’adeptes, le discours rassurant du gouvernement n’a sans doute pas suffi.
En attendant, tous les projets liés à l’application StopCovid semblent avortés. Le gouvernement pensait un temps développer des objets connectés permettant d’effectuer ce traçage des malades du COVID-19. Une idée lancée alors que certains détracteurs de l’application soulignaient que de nombreux français n’utilisaient pas de smartphone. Face au fiasco que représente StopCovid, le projet d’objets connectés pourrait finir aux oubliettes.
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On ne sait rien du cout de cette appli mais ce qui est sur c'est qu'une tres grande partie etait destinée a la technologie utilisée plutot qu'a l'application en elle même. Technologie qui pourra etre réutilisée pour d'autres services. Oui ils auraient du la rendre obligatoire au lieu de ca ils se sont reposé sur l'hypothese que la population n'était pas completement égoiste, grave erreur.
Si un policier te croise dans la rue et contrôle que tu as bien l'appli sur ton téléphone sinon 135€ comme le port du masque je te garanti qu'un paquet de monde l'aurait installé. Là franchement c'est un gaspillage d'argent public pour quasiment rien alors qu’à la fin du confinement il suffisait juste de rendre l’utilisation de l'appli obligatoire pour sortir de chez soi et ne me dites pas que c'était impossible à mettre en place vu que pour contrôler les attestations il y avait du monde!
"Perso je ne l'ai pas installé mais je l'aurais probablement fait si c'était obligatoire" Je ne vois aps en quoi le fait que ce soit obligatoire change quoi que ce soit, on va pas me faire croire qu'isntaller une appli est une contrainte. (et si c'est obligatoire tu n'as pas le choix en fait..). Ca marche sur iphone si il y a un android a proximité. Il y a 80% des smartphones en france qui tournent sous android. Probleme quasi inexistant.
Perso je ne l'ai pas installé mais je l'aurais probablement fait si c'était obligatoire, d'ailleurs en Chine l'utilisation d'une appli similaire (via QR code je crois) était obligatoire dans les zones de circulation du virus. Perso ce qui me dérange c'est surtout qu'elle est inefficace sur Iphone avec le Bluetooth qui se désactive après quelques minutes en veille, dans ce cas vu la proportion des smartphone sur Ios ça sert plus à grand chose.
Vous connaissez beaucoup de monde qui n'a pas de smartphone? C'est pareil pour le masque on voit que si son utilisation n'est pas obligatoire quasi personne ne le porte pourtant en Mayenne (je vis dans ce département) ça a bien fonctionné.
1- Un téléphone n'est pas forcément un smartphone. 2 - Une fouille corporelle n'est jamais une chose anodine. 3 et 4 - J'avais enveloppé les liens entre des parenthèses et il semblerait que Disqus raccourcisse les liens et prenne en compte la parenthèse à la fin.
1- alors en fait 93% des francais ont un téléphone (et c'est le chiffre de 2019 btw) ( https://www.vie-publique.fr/en-bref/272039-barometre-du-numerique-95-des-francais-disposent-dun-telephone-mobile ). Donc non, ca ferait tres peu de personnes controlées pour rien. 2-Exact my bad, mais explique moi en quoi une telle fouille (qui n'arriverait que dans le cas ou la personne mens ou n'a reellement pas de tel, je le rappelle) serait si disproportionnée ? Ca dure pas plus de 20s. 3-Ton lien ne marche plus. Ce genre de procédure peut etre autorisé avec des mesures spéciales prises par le préfet et de toute facon ce n'etait pas ton point premier. 4- idem : lien non fonctionnel Toujours choisir les extremes plutot que de reflechir 5min, bonne idée :D Bon j'arrête après cela ce n'est pas la peine, tu fais passer cela pour une dictature mdr
T'es au courant que je n'ai jamais dis le contraire de ce que tu as dis ? Juste les arguments que tu as donné avant étaient completement faux.
Le vrai scandale n'est pas dans le fait que l'appli n'ait pas été utilisée, mais dans l'absence d'appels d'offre et sur l'opacité des montants facturés à l'Etat par des prestataires qui ont manifestement bénéficiés d'un traitement de faveur probablement par copinage (on parle d'une facturation mensuelle entre 100 000 et 300 000 euros). Le secrétaire d'Etat refuse de donner les montants précis et reste très vague alors qu'il y a évidemment des factures émises. Des plaintes ont été déposées par l'association Anticor pour facturation abusive, la cours des comptes a été saisie. Bref, l'Etat s'est fait totalement arnaqué sur ce dossier, probablement pour favoriser des copains qui lui ont survendu un concept et sont largement servi ensuite. Le développement a été gratuit pour éviter l'appel d'offre et ensuite, il y a eu rattrapage sur les montants facturés tous les mois, qui sont très supérieurs aux pratiques du marché selon de nombreux développeurs contactés. Le business des objets connectés provient très probablement de ces memes prestataires qui ont senti le filon. Sauf qu'on parle d'argent public. Le secrétaire d'Etat au numérique n'a pas été à la hauteur sur cette affaire mais je pense qu'il n'a pas le pouvoir de grand chose... Le refus de publier les véritables montants montre qu'il y a un vrai problème.
2,3 Million d'utilisateur ou téléchargement contre plus de 30/40 Millions d'utilisateur de smartphone en France ( j'ai pas les chiffre exacte je dois être pas loin dans mon estimation ) Désolé mais le ratio est faible et même le premier ministre l'a avoué que c'est un échec ! StopCovid aurait été obligatoire depuis le début il y aurait contribué à informé les citoyens sur la présence de personnes contaminée ou pas mais au moins les informations autour de nous aurait été plus éfficaces !
1 - Bien sûr que si c'est un problème 🙄 ça fait quand même un grand nombre de personnes qui en plus de ne pas avoir de smartphone, se feraient contrôler pour ça et se feraient fouiller pour vérifier. Ça ne tient pas la route. 2 - Le fait que ce soit "la seule solution" ne veut pas dire que ce n'est pas disproportionné. 3 - Ils ne peuvent pas fouiller comme ça (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32041) 4 - C'est assez compliqué à expliquer (je te laisse lire ceci : https://consultation.avocat.fr/blog/bertrand-vermersch/article-30895-droit-penal--le-refus-de-donner-le-code-pin-de-son-telephone-portable-aux-enqueteurs-constitue-t-il-un-delit.html), mais si tu ne veux pas rentrer ton code, ils ne vont pas le faire à ta place. Et vu ce que tu dis dans les commentaires, je pense que tu te plairais bien en Chine.
1 - Bien sûr que si c'est un problème 🙄 ça fait quand même un grand nombre de personnes qui en plus de ne pas avoir de smartphone, se feraient contrôler pour ça et se feraient fouiller pour vérifier. Ça ne tient pas la route. 2 - Le fait que ce soit "la seule solution" ne veut pas dire que ce n'est pas disproportionné. 3 - Ils ne peuvent pas fouiller comme ça (https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F32041) 4 - C'est assez compliqué à expliquer (je te laisse lire ceci : https://consultation.avocat.fr/blog/bertrand-vermersch/article-30895-droit-penal--le-refus-de-donner-le-code-pin-de-son-telephone-portable-aux-enqueteurs-constitue-t-il-un-delit.html), mais si tu ne veux pas rentrer ton code, ils ne vont pas le faire à ta place. Et vu ce que tu dis dans les commentaires, je pense que tu te plairais bien en Chine.
1. Et ? C'est un non probleme. 2. "qui est totalement disproportionné dans ce cas." Tu viens de dire que c'etait la seule solution, il faudrait savoir. 3."qui ont autre chose à faire" Leur travail est de faire respecter les lois, cela rentre dedans. 4."Personne ne peut te forcer à déverrouiller ton smartphone" source ? Et même si cela est vrai, tu leur donne le choix : montre moi l'app ou tu as une amende.
1 - 23% des français n'avaient pas de smartphone en 2019 ce qui n'est pas du tout négligeable. 2 - Rien ne permet de vérifier qu'une personne qui dit qu'elle n'a pas de smartphone en a vraiment un ou pas à moins de faire une fouille corporelle ce qui est totalement disproportionné dans ce cas. 3 - Qu'ils soient aléatoires ou pas, les contrôles sont faits par les mêmes personnes qui ont autre chose à faire que de te fouiller toi et ton smartphone. 4 - Personne ne peut te forcer à déverrouiller ton smartphone et donc ils ne peuvent pas vérifier si l'app est présente ou pas.
Mais... mais... Ceux qui n'en ont pas auront pas de probleme wtf Les controles aléatoires ca te dit quelque chose ?
T'es au courant que utiliser ou non les api google/apple n'est pas la raison de l'echec mais bien parce que peu de gens ont installé l'application ? Parce que les pays voisins qui ont utilisé ces api ont les memes resultats que nous si ils n'ont pas rendu l'application obligatoire. "Bah si ça coûter de l’argent et c’est le contribuable qui paie la note !" Voir les effets courts termes plutot que les effets sur le long termes est pas tres malin dans ce genre de scénario.
Tu parles comme si 100% des français avaient un smartphone... Et puis les flics ne vont pas passer leur temps à fouiller les gens pour vérifier si ils ont un smartphone. Ce n'est absolument pas réaliste.
Bah si ça coûter de l’argent et c’est le contribuable qui paie la note ! Le gouvernement au lieu de utiliser les API de Google ou de Apple ils ont voulu montré les gros bras mais à la fin flop ! Donc non il aurait dû faire comme dans certain pays voisin l’imposer obligatoirement dans les smartphone !
Et les gens auraient ralé si ils n'avaient pas fait une telle app comme les autres pays. Et puis un échec ne veut pas dire que c'est de l'argent jeté par les fenetres, loin de là. Le covid est assez unique comme évenement et cet echec permettra de meilleurs résultats si une telle pandemie se reproduie. <blockquote>rebond considérable de contamination et de clusters </blockquote> Faisons comme si cela ne venait pas des gens qui avaient relaché les gestes barrieres cet été.
Clairement oui. La plupart des gens ont leur telephone dans leurs poches ou dans leur sac à main, alors une tite fouille et c'est réglé.
C'est tellement facile de la part de la sénatrice de dire "on l'avait dit". L'app aurait été efficace, elle aurait fait l'autruche. D'ailleurs, certains sont spécialistes pour tout critiquer et sortir leurs déclarations quand ça les arrange.
...et tu penses vraiment que c’est réalisable et même réaliste ?
C'est vraiment dommage car ce genre d'appli est vraiment utile et surtout très sûre grâce aux APIs Google/Apple.
C'est une erreur de leur part bien sur mais c'est aussi tres triste, ca veut dire que la population, parmis ceux qui ne l'ont pas isntallé, n'ont soit pas pris conscience de son utilité soit avaient lu des conspirationistes sur twitter, soit en avait rien à faire. Dans les 3 cas on peut etre tout sauf fier.
Bah tu mets une ammende qu'a ceux qui ont un téléphone sur eux voyons
Mais oui bien sûr et comme ça, tous ceux qui n'ont pas de smartphone se prendront des amendes 👏👏👏
Oui enfin l'appli en disant que c'était au bon vouloir des utilisateurs ils se sont tiré une balle dans le pieds surtout que les "conspirationnistes" avait en grande partie fait le boulot avant!
De l’argent dépensé inutilement, il aurait du rendre obligatoire et on vois le résultat ... rebond considérable de contamination et de clusters !
C'est le même constat dans la plupart des pays, les appli ont seulement marché quand leur utilisation était obligatoire.
Il suffisait de rendre l'utilisation de l'appli obligatoire avec contrôle et verbalisation en cas de non utilisation et ça aurait été en grande partie réglé.
MDR T'es drôle. Pendant un instant j'ai failli croire que t'étais sérieux.
Si çà n'etait que sur ce point que le gouvernement a été inefficace mais il faut admettre que la gestion de cette crise n'est pas simple...aucun soi disant spécialiste n'a le meme avis sur son évolution...
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