En mai dernier, l’ANFR (Agence nationale des fréquences) faisait les gros titres de la presse grâce à une étude qui écartait les risques sanitaires des compteurs connectés et intelligents Linky. Ces nouveaux compteurs électriques d’ERDF (Enedis) font l’objet d’une vague de mécontentements sur Internet à cause d’un hypothétique danger sur la santé, à cause des ondes qu’il émet. Rappelons en effet que le Linky utilise le CPL (Courant porteur sur lignes) pour transmettre certaines informations à Enedis. Cette fois-ci, l’ANFR n’a pas seulement réalisé ses mesures des champs électromagnétiques en laboratoire, mais également chez des particuliers.
Des mesures plus élevées chez les particuliers
Pour faire court, les niveaux mesurés par l’ANFR chez les particuliers lorsque les compteurs transmettent des informations (la nuit) sont plus élevés qu’en laboratoire, mais ils sont encore très loin des seuils maximaux réglementaires. Lorsque les compteurs ne transmettent aucune information, les niveaux électromagnétiques sont similaires aux compteurs classiques. Lors de la transmission des informations, le champ magnétique reste entre 200 et 600 fois inférieur aux niveaux maximum autorisés. Le champ électrique, pour sa part, reste entre 100 et 350 fois inférieur aux niveaux maximums légaux.
Mais des mesures faibles dans les habitations
De plus, le niveau d’exposition aux ondes baisse extrêmement rapidement lorsque le compteur se trouve éloigné du sujet. Ainsi, dans l’habitation, les mesures électromagnétiques sont quasiment nulles. L’ANFR précise que « ces faibles niveaux d’exposition relevés en laboratoire et chez des particuliers confirment que la transmission des signaux CPL utilisés par le Linky ne conduit pas à une augmentation significative du niveau de champ électromagnétique ambiant« .
Le Linky pas si dangereux
Si l’on se fie au rapport technique de l’ANFR et à l’excellente enquête de Canard PC Hardware, on peut en conclure que le compteur intelligent et connecté Linky n’est pas plus dangereux pour la santé qu’un compteur électrique classique ou même que… l’ADSL ou la radio AM !
Pour aller plus loin
Non, le compteur Linky n’est pas dangereux pour la santé
Le ga qui se présente pour l'installer , sa sera non direct , j'ai lu qu'on avait le droit de refuser .
ca fait 6 mois que j'ai été installé , tu verra quand ca sera ton tour, j'espere que ton boitier est loin de ton habitation.
"3h du matin j'ai allumé pour aller pisser" nous pouvons en déduire l'ingestion de grande quantité de bières, ou un problèmes de prostates. ;-) nous ne voyons pas d'autre explication
Tu n'as pas bien compris les tenants et aboutissants. Pour gérer la production, aucun besoin de connaître ma consommation en temps réel: ses variations sont tellement minimes qu'elles en sont insignifiantes. Par contre pour te sortir des offres commerciales à la con, avec à la clé des petits suppléments (hmmm, la consommation électrique en temps réel sur ton smartphone...). Si tu savais comment sont faits les plannings de charge de la production! Je te donne un exemple: 99% de mon électricité doit provenir de Gravelines. Gravelines produit également pour le RU (25% de sa production) et pour le BéNéLux. Ca va faire quoi à la centrale de savoir qu'à 3h du matin j'ai allumé pour aller pisser?
L'ARCEP se charge de recenser ce genre de zone. Par contre des zones épargnées par la télé, c'est plus rare. Ca fonctionne partout, dans des bandes équivalentes, mais avec des antennes dont l'unité serait plutôt la centaine de kW. A côté de ça, un compteur c'est peanuts. Mais dire que la télé c'est pas bon, on va pas faire...
C'est sûr que provoquer des cancers et des incendies en masse c'est dans leur intérêt, c'est bien connu!
Mouais, va essayer de vivre dans une zone non couverte par le wifi... ou les ondes GSM, cela reviendra quasiment au même que de se passer de compteur électrique.
Faut faire attention, la diffamation, même en ligne c'est condamnable. Et cela n'est pas dur de prouver qu'il n'y aura pas +10€ sur la facture...
La différence étant que dans le cas de Google, c'est un choix que je fais, que de donner certaines de mes infos, en échange d'un service. Dans le cas d'EDF, je n'ai eu aucun choix, pour aucun bénéfice (ah, celui d'économiser 5m our vérifier mon compteur ?) Quand au problème derrière cela, tu l'a très (trop) simplifié. Le soucis n'est pas de savoir quand j'allume mes lumières. Le soucis, c'est de savoir quand je ne suis pas chez moi, mes habitudes de consommation précises (d'où le soucis du temps réel), et l'éventuel contrôle du compteur à distance. Alors oui, on peut se garer devant chez moi toute une journée pour voir certaines de mes habitudes (mais là encore, j'ai le choix : je ferme les volets, problème réglé). Mais cela implique, pour avoir des données pertinentes, de le faire tout les jours pendant des semaines, d'établir une moyenne, etc. Là, en "cassant" le chiffrement.. Eh bien, on collecte les données sans soucis, sans bouger. Et pas seulement les miennes :) Bref, encore une fois, je ne suis pas contre le changement, à condition qu'il soit fait correctement, et en avisant correctement la population. ;)
Oui je pense aussi que le minitel c'est louche, pourquoi avoir coupé ce super service et nous avoir forcé à utilisé internet? Les antennes râteau c'est aussi louche, on nous à forcé à utilisé la TNT sûrement pour que la NSA puisse nous surveiller plus facilement.
Tu as vu où que le sucre était bon pour la santé? Jamais entendu un seul spécialistes conseiller de manger du sucre ou beaucoup d'aliment sucré...
C'est sûr quand te connectant à Disqus/Google/... tous les jours tu ne divulgue pas 10x plus d'information à des société basé à l'étranger et contre lesquels tu n'as quasiment aucun recours. Savoir quand tu allumes la lumière pas sûr que quelqu'un se donne la peine de casser le chiffrement pour avoir cette info... surtout qu'il lui suffit de se garer devant chez toi pour avoir bien plus d'info sur tes habitudes.
Et donc? Qu'ERDF veule économiser de l'énergie et optimiser leur réseaux c'est pas normal? Aucun désavantage pour le client mais cela râle par principe en France....
Obligatoire et payant... oui quand mon fournisseur internet décide de mettre en place une nouvelle box c'est pareil, il me l'envoie et me demande de renvoyer l'ancienne. D'ailleurs ce n'est pas payant mais inclus... dire que c'est payant est un mensonge.
Je comprend pas bien, on nous fait un scandale pour une transmission filaire alors qu'un téléphone portable c'est Wifi/3G/4G/GSM/Bluetooth H24 et ça dérange personne? Les TV échangent beaucoup plus d'info avec le récepteur que ne le fera ce boîtier et cela ne dérange pas non plus... Sinon on te balance peut-être cette conclusion tout simplement parce que c'est la conclusion? Une communication filaire quelques fois par jours n'a pas de raison d'être dangereuse, si c'était le cas mieux vaudrait arrêter d'utiliser internet au plus vite!
C'est bien, tu as lu la communication officielle. Maintenant, branche ton neurone.
Hahaha! Tu crois un seul instant à ça? Tu crois un seul instant que c'est parce que tu auras éteint la lampe à LED que tes chiottes qu'il va falloir moduler l'activité d'une centrale? C'est un outil à terme placé chez 100% foyers français. Qui ne sont pas tous clients du même fournisseur. Et chaque fournisseur à des clients pas seulement en France. Chaque producteur fournit plusieurs fournisseur. Chaque réseau est interconnecté à celui de ces voisins. C'est un outil commercial, qui ne servira qu'au commerce. Que ce soit EdF ou ERdF, les outils existent depuis bien longtemps et ne sont pas près d'être remis en cause ou complété par ça.
Surtout pour les gens en Surconsommation qui ne veulent pas payer plus.
Les mecs ils ont chez eux : Wi-Fi, 4g, satellite, radio, domotique, IoT, etc etc et ils râlent pour un xxx xxx de compteur connecté... Arrêtez la moquette.. <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Ce qui fonctionne aussi c'est de lire mon message original, où j'écrit que je suis au courant que c'est chiffré. Cela dit : 1/ La techno CPL n'est pas chiffré de base, c'est LinkSys qui le permet. 2/ Chiffré comment ? Décaler toutes les lettre de l'alphabet d'une case c'est un chiffrage. Mais ce n'est pas pour ça qu'il est efficace. Au lieu de se baser sur des technos connus, qui ont fait leur preuve (disons une clef RSA 4096.. Voir même 8192bits si on veut être fou). Mais au lieu de ça, EDF préfère jouer dans l'ombre, et simplement dire "on utilise un chiffrement validé par le patron". On ne sais pas a quoi se tenir, et si ca se trouve, on tiens sur une clef 1024bit, comme 1 million d’immeubles en France ; le système vigik, qui permet a laposte d'ouvrir des immeubles via badge tiens sur une clef 1024. La casser reviendrait a ouvrir 1 million de logement. Alors non, je ne crains pas pour le gouvernement chinois, mais je me préoccupe de ma vie privée. Installer un "lecteur" CPL sur le 220v qui arrive a son compteur, c'est quelques minutes. Etant donné qu'EDF veut remplacer tout le parc, ce sont des millions de compteurs qui vont utiliser ce système. Imaginons que dans 5ans, on casse le chiffrage. Que fait-on ? N'importe qui aura accès aux données, éventuellement au système de coupure, etc. Et ca se finira certainement en "EDF Désactive le réseau Linksys et repasse sur des relevés par technicien :) Tiens d'ailleurs, il va leur arriver quoi aux techniciens qui relevaient les compteurs ? (Véritable question, je viens juste d'y songer)
Je remettrais en question les ondes quand on aura une étude *sérieuse*, avec des tests *sérieux* qui indiquent que ce que l'on fait peut être dangereux. En l’occurrence, ce n'est pas le cas, toutes les études se soldent par la conclusion "Les ondes peuvent être dangereux, mais les niveau actuels ne le sont pas". Jusqu'à preuve du contraire, on utilise les ondes depuis des dizaines d'années, et on a pas tous un cancer. Et avant de me dire que le taux de cancer de [Entrez un organe ici] à augmenter, que l'on regarde les choses nocives qui peuvent être ailleurs (pollution, produit plus ou moins homologués dans la nourriture, etc). Au fait, tu sais que la lumière est une onde ? Sisi, j'te jure. Une onde électromagnétique, de la même famille que le Wifi, FM, etc :)
Quand toi et tes proches seront touché par le cancer tu pensera autrement la vie est belle tant que sa touche kes autres hein...
Faudra me passer sur le corps
Ah oui j'oubliais : http://refus.linky.gazpar.free.fr/ ;)
il est chez O Bé éF lol
Nouveau compteur, nouveaux calcules, la prise en compte de la puissance et pertes réactives (tout ce qui a de la motorisation ...) = factures plus élevées. Et en ce qui concerne la nocivité ou pas, il sera probablement dilué dans tout le reste (additionné), wifi, gsm, compteurs eau, gaz, etc ... on a tirera les conclusions dans 10 ou 20 ans, probablement ... Messieurs, je vous laisse en tirer vos conclusions. A+
a n'importe quelle boite privé qui paye pour les avoirs
T'es chez erdf toi, c'est pas possible autrement. L'avantage est pour erdf, si c'était pour le consommateur, tu crois qu'ils se feraient chier ? Naif va...
Pour contrôler ma conso, j'ai pas besoin de leur truc. Et des coupures j'en ai une tous les dix ans. Autre chose ?
Le CPL n'utilise pas de chiffrement, c'est le Linky qui chiffre les données, qui passent par le CPL
Soyons clairs: il n'est jamais mal de remettre quoique ce soit en cause sans aucune base. Ce qui est mal c'est d'établir ses doutes comme vérités absolues. La compréhension d'un sujet se fait à différents étages. Ce que tu remets en cause même si tu n'excelles pas dans le domaine tu as au moins compris les grandes lignes. En revanche quand tu as créé tes doutes il ne faut pas les appliquer à l'ensemble d'un système.
Désolé de rejoindre d'une certaine façon les autres mais si quelque chose est si génial on ne te force pas la main pour l'accepter, on t'en vante les bienfaits qui correspondent à ta position de consommateur et au pire des cas on te laisse un délai de réflexion et en cas de refus une taxation égale aux coûts de gestion (donc sensiblement pareil à ce que tu payes actuellement). Sauf que non, ayant lu des articles sur ça (que je remets en question car prise de position trop flagrante) on dit que les consommateurs ne sont pas au courant qu'ils ont la possibilité de refuser le compteur et que le peu qui sont au courant doivent effectuer un courrier de refus et se verront payer un prix excessif.
Fais attention tu frôles la binarité dans tes propos en répondant que les gens qui relativisent pensent tout blanc ou tout noir. Sans développer je dis bien qu'il y a juste milieu et que les deux extrêmes ne sont pas idéaux mais qu'on ne peut pas reprocher à ceux qui ont une confiance aveugle d'y croire car les les groupes en questions se donnent les moyens de transmettre un message rassurant qu'il soit vrai ou erroné et que ceux qui se méfient de tout voient bien qu'il y a de plus en plus d'abus. Ton exemple de numéro de téléphone et d'adresse postale est biaisé puisqu'ici on parle de tracking permanent de ton mode de vie et pas de là où tu vis comme pour l'adresse par exemple. Le numéro quand à lui n'est pas dans l'absolu propre à un individu si tant est que les services de localisation ne sont pas en fonction. Encore là c'est une vulgarisation des faits. Qui plus est si tu ne remets rien en question pourquoi aurais-tu l'idée d'aller voir des assos de consommateurs pour veiller à une utilisation respectueuse de plusieurs facteurs? Des excuses bidons ? Encore une fois je parle de juste milieu et essaye de différencier les types de comportements qu'on peut avoir tout en prenant soin de dire ce qu'est le juste milieu pour moi en tout cas. Donc tant que je n'ai pas dit "oulala les compteurs font partie du projet MK ULTRA détruisez les ! Sauvons nous, vivons en marge de toutes progressions technologiques" je n'ai pas cherché d'excuses bidons. Et pour finir, le ton condescendant que tu prends n'aidera pas les paranos idiots que nous sommes à prendre du recul sur une situation.
+1
c est mal de remettre en cause sans aucune base oui . c est bien de remettre en cause quand on COMPREND reellement ce que c est ...
quel pays a ce type de compteur ? non parceque ce type de compteur ne marche que si le GRT est en monopole et unique et seule la france fonctionne comme ca...
c est le cas... il est prevu pour permettre une regulation de type smartgrid et non globalisée
non le gestionnaire de reseau c est le grt :) enedis ou ex erdf est le distributeur :-)
revente des données a qui deja ??
Les maisons avec des câbles et rallonges partout pas aux normes vous en faites quoi ? comme d'habitude les pauvres souffrent le plus... les nouvelles installs les cables sont blindés, là les cables serviront d'antennes.
non enedis :-)
oui c est justement pourquoi on a imposer les compteurs, les anciens n en voulaient pas non plus. Cela a été imposé justement pour cela
quand on force la main, c est que le particulier n est pas forcément en mesure de comprendre la notion de smartgrid, ni qu'il faut que tout le monde ou personne ne l'ai... Si ce n est pas forcé, alors il n y aura jamais d'évolution ... rien a voir avec un honor 8 faut arreter les delires de comparer ce qui est incomparable
non le compteur n est pas erdf mais piloté pour le GRT... il est fourni par enedis (ex erdf), controle pour le grt et edf n est qu un fournisseur parmi d autres, il n entre pas en jeu
il y en a la nécessité pour créer ce qu'on appelle un smartgrid
certains fusibles oui pas les vieux avec le plomb :-)
impossible. Un disjoncteur (en fait le différentiel) qui saute utilise une sécurité. Il ne peut être remis que mécaniquement. Cela signifie que ce n était pas le disjoncteur qui a sauté mais un plomb automatisé qui lui est une pièce plus récente ... et lui se controle et c est un rajout
c est un outil de CONTROLE et de GESTION , il n est pas juste conu pour AIDER le consommateur a quoique ce soit, mais pour fiabiliser les échanges et donc son accès à l'énergie... Et de fait il permet de baisser la consommation électrique aussi mais il n a pas besoin forcément de l'utilisateur pour ca
cela apporte beaucoup aux consommateurs mais pour cela il faudrait déjà comprendre comment fonctionne la récupération d'un réseau électrique. Cela lui évitera pas mal de coupure et lissera la courbe financière justement. C est obligatoire justement parceque c est devenu nécessaire a notre époque ou les réseaux se fragilisent et que ceux qui ont du mal a le comprendre inventent des intérêts. A titre d info c est beaucoup plus rentable de faire peser le poids d une coupure sur le client que sur la société ce qu'évote justement ce truc.
Tu t'imagines que Linky va servir à piloter le réseau?
il apporte juste le controle de la consommation du consommateur. La capacité a réagir en temps réel avec la production et la consommation, dans les deux sens. Et au final d'éviter que tu sois couper pour rien, c est vrai cela n intéresse pas du tout le consommateur, cela ne touche que le prix et sa capacité a etre desservi même en cas de problème il n y a aucun équivalent aux US puisque les us sont gérés par un grand nombre de réseaux de transports conccurents et donc que cela ne peut pas fonctionner comme cela. Donc renseigne toi avant de délirer
Ces toujours les mêmes arguments que l'on entend, un peux a l'image des anti vax. alors robin des bois vas y balance t'est sources sur les dangers d'un compteur électrique, sur les conflits d'intérêts qu'en fin limier tu a trouver. Qu'elle rigueur scientifique tu veux trouver dans un compteur Qu'elle test de longue duré tu veux faire sur une machine qui compte les watts a un moment faut être sérieux
Ces pas une confiance aveugle mais d'homo sapiens on va finir homo imbecillus, tu sait quoi un jour ya un mec il a inventer les canalisations, et un jour on a inventer le robinet un truc de malade. Tu te rend compte tu a une adresse postal et un numéro de téléphone on pourrait te retrouver quand on veux. Vous crier avant d'avoir mal, vous vous défiez d'un compteur électrique .... Ces le sens de l'histoire ces inéluctable alors aux lieux de vous préoccupez de ce qui a du sens on se fait peur avec un compteur électrique !!!!! Aux lieu de s'organiser de voir des association de consommateur veillez a ce que cette nouvelle technologie soit bien utiliser, nan on voit des excuses bidon aux possible sur les ondes, sur le CPL, sur le contrôle du cerveaux. Je peux tous entendre et essayer de partager et de comprendre mais quand on atteint de t'elle niveaux de non réfléction, je sait pas je me demande même si vous avez conscience de ces dernières 2000 années d'évolutions.
ERDF Soit. Et bien qu'un gestionnaire de réseau regarde la façon dont son réseau est utilisé c'est un peu normal non ?
C'est drôle de voir que dès qu'une personne remet en question des infos officielles on le pointe du doigt en criant au complotisme. Est-ce mal de tout remettre en question tout comme on pourrait tout accepter sans broncher ? Ceux qui ont une confiance aveugle dans ce qu'on nous distille au quotidien sont pires que ceux qui doutent de tout. "Pourquoi t'as peur que tes données partent chez X c'est suspect" non, c'est tout à fait normal de ne pas vouloir que les faits et gestes soient traqués puisque qu'il suffit de se référer au concept de liberté. La société s'est construite sur des valeurs qui sont aujourd'hui bafouées et ce, en silence mais "c'est rien de grave". En fait c'est ce manque d'importance accordé à vos droits qui font que les firmes s'en battent les couilles de vos avis le plus souvent. Ça ira se plaindre quand il sera trop tard mais bon c'est le fort de l'Homme de vouloir réagir une fois le mal fait et les bornes dépassées.
Les gros menteurs, c'est cancérigène et provoque des incendies c'est pour cela que d'autres pays font marche arrière !!! Les intérêts des plus gros passe bien avant celui de la population comme d'habitude ! <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Si je te suis denoncer d'eventuels conflits d'intérêt c'est être complotiste? Dire que le pressions peuvent affecter un jugement et donc ne pas aller dans l'intérêt général c'est être complotiste? J'ai pas l'impression de vivre dans le même monde que vous, le mien n'est pas utopie bisounours en tout cas. Je precise juste pour les amoureux des cases, je ne suis pas dans les camps des ondes c'est les méchants, je les utilise, ce que je veux dire c'est que on nous balance cette conclusion uniquement pour qu'on l'accepte mieux mais pas par rigueur scientifique sinon se serait une étude sur long terme ET fait par un organisme indépendant. Quand on parle du bénéfice pour le consommateur, des donnés précises utilisé et piratable il n'y a plus personnes de sérieux.
Tu es parfaitement libre de ne pas avoir de téléphone ou de ne pas fumer. Un compteur d'électricité, c'est bien plus compliqué.
Non, mais votre histoire de collecte des données, je veux dire vous plaisantez en fait. Parce que craindre ça quand on utilise un téléphone Android, c'est un peu comme craindre le cancer par le Wi-Fi quand on est fumeur.<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Il est tout à fait possible de piloter à distance l'ouverture ou la fermeture d'un circuit. Ca n'a rien de nouveau et ce n'est pas Linky qui va changer quoique ce soit. D'ailleurs ce n'est pas EdF qui a rétabli le courant mais ERdF, après vérification auprès du fournisseur (EdF en l'occurrence) que l'abonnement était OK et que la facturation pouvait être déclenchée. Il y a déplacement (facturé) pour rétablir le courant s'il y a eu coupure au niveau d'un fusible matériel (sur le compteur, la ligne, le pallier...)
Donc par téléphone ils peuvent remettre un fusible !? C'est pourtant ce que dis le commentaire du dessus ^^
Au consommateur? Non il n'apportera absolument rien du tout à part de la facturation en plus. Mais ce n'est pas le consommateur qui a voulu de ce compteur, c'est le distributeur et le principal fournisseur d'électricité. Parce que ces entreprises ont un intérêt énorme. L'Etat est notamment propriétaire de 100% du distributeur et c'est lui qui fixe les règles. Je ne vois pas où est le complot à dire ça. C'est obligatoire et payant.
Rien de plus facile que couper le courant, et ce depuis toujours: il suffit d'enlever un fusible.
Ca dépend surtout au niveau de quel fusible ça a été coupé.
Nan mais honnêtement tu ne peux que le faire exprès à ce niveau, je sais ce que j'écris, et je ne vois toujours pas le mot complot ni aucune allusion à ca, en tout cas pas dans mon intention. Au lieu de jacter, qu'est ce que linky va nous apporter concrètement? RIEN alors stop les niaiseries, on a vu ce que ca a donné au états-unis donc les mensonges ne passent pas. Sinon j'adore ton "si le compteur n'apportait rien il ne serait pas remplacé", tu te rend compte de ta crédulité, et il apporte quoi pour qui? Évite le comparo avec la voiture, d'une parce que ca n'a rien à voir et de deux parce que t'arrive pas à comprendre ce que j'en disais alors que j'ai été très clair. Mais bon j'attends rien d'une tête dure, accordons nous sur une chose au moins: un énorme désaccord.
Linky ce n'est pas EdF et ce n'est pas gratuit.
Toi, t'as vraiment rien compris de l'enjeu qu'il y a derrière la collecte de données et leur exploitation. Déjà, pour commencer, le compteur ce n'est pas EdF mais ERdF. ERdF va stocker dans son système décisionnel toutes tes habitudes de consommation et les revendre à ses clients (EdF, Eneo, Poweo...) pour que tu puisses être démarché par les commerciaux de toutes ces boîtes qui auront toutes la solution ultime pour que tu paies moins. C'est la vaseline qui coûte.
Et tu arrives à des situations complètement débiles parce que les estimations sont faites au doigt mouillé. Genre j'ai eu un gas d'ERdF qui est venu chez moi parce qu'EdF avait demandé à ce que je sois coupé parce que je refusais de payer une facture. J'ai été coupé, j'ai été facturé... Le truc c'est que j'avais refusé de payer la facture et saisi le médiateur parce qu'avec leurs estimations à la con, EdF me devait 1800€. La facturation EdF c'est toujours une arnaque. Déjà, tu remarqueras qu'on te demande de provisionner avant même de te facturer. Ils ont toujours au minimum une facture d'avance.
Quand tu prends un abonnement auprès d'un fournisseur, quel que soit le domaine, tu as des conditions d'utilisation du service. De plus, dans le cas d'ERdF, le compteur marque la limite de responsabilité. Le compteur ne t'appartient pas, ce n'est pas à toi d'en choisir le modèle. Il en va de même pour ton compteur de gaz, ton compteur d'eau, et plein d'autres trucs. Tu vas avec ton propre système de mesure quand tu vas chez le boucher ou à la station service?
Et donc ? Tu as peur qu'un agent EDF t’appelle en pleine nuit pour te demander d’éteindre la TV que tu as mis en veille avant de te coucher ? EDF n'en a rien à foutre de toi... Comme à peu près tout le monde finalement. Stop de croire que vous êtes des gens importants, Tellement important qu'on doit absolument mettre un agent en temps complet pour vous espionner.
Tu n'auras juste pas le choix.
Pas EdF, ERdF.
Et mec tu nous fait une crise de complotisme aiguës pour un putain de compteur électrique, faut pas inverser les rôles. Tu semble découvrir le monde qui t’entoure, aux hasard tu a fait quoi de t'a vie disons ces 50 dernières années ? A la rigueur que comme certain ici tu te demande si ces sécurisé, si les données sont bien utilisé ok, ces normal, mais là ......
Ce qui fonctionne c'est de se renseigner sur les technos... Le CPL utilise du chiffrement de "bout en bout". Mais bien entendu garde en tête que rien n'est inviolable en informatique. Ensuite même si c'est le cas, que veux-tu que le FBI chinois fasse de tes données de consommation ? Es-tu le prochain élu qui sauvera la terre ?
Schéma standard de complotiste... La méconnaissance du sujet + un cas qui t'a dépassé techniquement = Certitude Et le pire c'est que l'on doit en plus de te démontrer alors que toi tu ne le fais pas. Mais je pense que ce qui m'amuse le plus, c'est le fait que tu expliques qu'EDF peut déjà couper (Bin oui ils peuvent remettre le courant selon tes "dires") l’électricité... Sachant que l'une des raisons "à la cons" du refus du Linky est le fait qu'EDF pourra couper le courant (Ignorons le fait qu'il est interdit en France de couper le courant..), c'est plutot brouillon vos revendications... Mettez-vous au moins d'accord... Vous avez vos sites de ré informations pourtant ! :p
Oulala c'est pas bien de la part d'edf de mettre un compteur pour savoir ce qu'on consomme. C'est juste normal non ? Qu'une entreprise qui vend de l'énergie mette en place un compteur précis pour savoir ce qu'elle doit facturer au client c'est logique non ? Et puis ça obligera peut être les moins regardant à maitriser un peu plus leur consommation. Parce que bon en France faut pas se leurrer on ne paie pas le VRAI prix de l'électricité.
Alors là j'y crois pas du tout..comme toujours ça sent le dessous de table ? j'aime mon vieux compteur à roulette et j' compte bien le garder encore un bon moment ?? <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
ce compteur c'est + 10 eu sur la facture , + collecte et revente de té données , + des ondes en plus de celle qu'on a déja .
Ah ah non mais c'était de l'humour ^^' Quand tu es assez proche d'un émetteur TNT (dans une ville par exemple) pas besoin d'antenne mais c'était de l'humour ;)
Pas possible... Théoriquement avec les compteurs actuels c'est pas possible d'activer et désactiver le compteur à distance ? Moi le conseiller m'a confirmé que si c'était réellement coupé il faut faire intervenir un technicien, sinon c'est juste le disjoncteur mais normalement il faut appuyer soit même dessus ^^' Un disjoncteur qui se pilote à distance c'est assez bizarre ton truc ^^' Tout comme il est impossible pour EDF d'activer/désactiver un compteur à distance parce qu'ils ont aucun moyen de communiquer avec... Linky communiquera par une sorte de CPL, mais les compteurs " classiques " n'ont justement aucun moyen de communiquer donc EDF peut pas envoyer l'ordre de l'activer/désactiver sans se déplacer et faire intervenir un technicien, sauf si c'est le disjoncteur et dans ce cas il aurait fallu que tu appuies toi même dessus... Bizarre ton truc ^^'
Et si pour recevoir la TNT tu refuse de brancher un cable dans ta TV hein ????? :D Parce que le lobby des cables, il est super puissant !!!!
Disjoncteur de l'appartement activé d'origine et pas de courant, la personne au téléphone m'a dit qu'elle allait rétablir et hop ca s'est rétabli sans que je touche à rien... Et pourtant c'était un sacré bon vieux compteur qui pour le changement heures pleines/creuses claquait comme un coup de fusil sur le palier...et un ronronnement permanent... Il devait bien y avoir quelque chose qui leur permettait d'activer ça à distance malgré la vieillesse du bousin
"Tant qu'il y aura de gigantesques enjeux et lobby derrière je ne fait confiance à aucun organisme," --> ca c'est toi qui la dit, pas moi ! En France on est obligé de forcer étant donné qu'on a une forte culture du refus du changement... Si le compteur n'apportait rien il ne serait pas changé tout simplement donc arrête de dire des conneries...sinon selon ton principe la voiture n'a rien n'apporté par rapport à la charette qui pouvait t'emmener d'un point A au point B... Tant que t'es obtu et subjectif, je peux l'être aussi
Si EDF a rétablit le courant lors de ton appel alors que t'avais un appel classique c'est qu'ils l'avaient pas coupé et que seul le disjoncteur avait été activé... Suffisait d'appuyer dessus et le courant revient (ce qu'ils ont du t'expliquer durant l'appel j'imagine). Parce que si le compteur est réellement déconnecté du réseau électrique et que le courant a réellement été coupé, là faut l'intervention d'un technicien pour le rétablir donc pendant un appel c'est impossible. Avec Linky justement ils veulent rendre cela possible. Je suis d'accord sur le fait qu'il faut arrêter de râler pour rien mais je tenais à préciser ^^'
Tu fait le lien lobby complot tous seul je precise tu extrapole encore, après les complotiste ceux qui voient le spectre du complot dans les discussions, on en finira jamais, concernant les conflit d'intérêt c'est un fait, ca existe, est ce le cas ici la question se pose puisqu'après le refus massif on nous pond une loi avec amende à la clé si refus, est-ce raisonnable, est-ce la bonne méthodologie pour faire accepter ce qui est appelé une évolution, je ne pense pas que faire fi du libre arbitre soit le cas. Concrètement ce nouveau compteur n'apportera rien donc oui pourquoi le changer? Alors que la charrette c'était bien chiant et pas puissant, le passage à la voiture et donc logique puisqu'ils a apporté énormément d'avantage évident.
" On nous force même à avoir une prise d'antenne TV si on veut recevoir la TV par TNT " Faux ;) J'ai branché un câble coaxial à l'arrière de ma TV sans le relier à la moindre prise et j'ai la TNT HD ^^' C'est le câble qui fait antenne, pas besoin d'antenne TNT ni de prise TV xD
Comment ils saurait ce que tu dois payer ? Bah c'est simple, ils font des estimations selon la taille de ton logement, le nombre de pièce, ton étage, comment tu te chauffes, etc... et ensuite te font payer une estimation... Là par exemple je paie chaque mois la même somme qui a été estimée par le conseiller EDF quand j'ai emménagé et si je consomme plus que ce qui était prévu bah je devrais rattraper en fin d'année en " remboursant " la différence entre ce que j'ai payé et ce que j'ai réellement consommé. Et inversement, si tu consommes moins qu'estimé, EDF te rembourses en fin d'année, mais EDF ne sait rien de ta consommation en temps réel, toi oui, t'as le compteur avec la LED qui clignote tous les 1 Wh et t'as un suivi permanent du nombre de Kwh depuis la mise en service du compteur. Mais EDF ne relève ces données que quand il vient chez toi tous les 2, 3, 6 mois ça dépend d'où t'habites... Donc non EDF ne sait rien de ce que tu consommes, il te fait payer chaque mois sur la base d'une estimation et " corrige " ce qu'il t'a fait payer en plus ou en moins par rapport à ta consommation réelle lors des relevés réels. Là EDF saura précisément combien tu consommes à n'importe quel moment, ça me dérange pas, ce qui me dérange c'est si quelqu'un réussit à y accéder. Mais la réalité est l'inverse de ton message, actuellement tu connais ta consommation en temps réel (bon il faut calculer à base du nombre de clignotements de la LED mais c'est faisable) mais pas EDF, là tout le monde saura, EDF et également toi... Donc pour le consommateur ça change rien ou presque.
Ah parce qu’il faut le manger le compteur ?
C'est juste pour répondre à ceux qui trouvent anormal d'être obligé d'avoir un compteur pour utiliser ces services.... :D
Big Brother arrive, attention!
Mon avant dernier logement avait un compteur classique et aucun technicien ne s'est déplacé pour rétablir le courant qui s'est fait durant le coup de fil à EDF...donc c'est que même sans Linky, EDF a certains moyens (peut être pas partout ?)....donc c'est un faux débat concernant la vie privée et blablabla. Linky apporte du service en plus par rapport aux compteurs classiques et c'est gratuit donc il n'y a pas de problème à part pour les franchouillards qui prennent peur à chaque changement dans leur vie (mince le ciel est moins bleu aujourd'hui, je vais aller râler sur un forum...)
Pas d'extrapolation, le principe est le même Par contre le principe d'utiliser les lobbys/complots, etc c'est faire d'énormes extrapolations
Aujourd'hui, le relevé des compteurs se fait tout les 6 mois. Les factures bimensuels sont basé sur des estimations... Pas possible d'avoir le courant à l’emménagement sans déplacement d'un technicien ou avoir la chance de tomber sur une habitation ou l'énergie à été maintenu. Pas de modifications de puissance ou option tarifaire non plus sans déplacement . Moi j'ai bien autre chose à faire aujourd'hui que de passer mon temps avec EDF, donc merci linky, et bravo à EDF de "moderniser" vos réseaux.
Compliqué d'utiliser l'eau, le gaz ou l'électricité sans compteur t'es un bon toi xD
Ok mais par contre toi n'utilise plus jamais l'extrapolation ou alors plus subtilement.
Tout comme on a forcé les particuliers à avoir un compteur classique avant le linky....wouah c'est dingue ça.... Il parait même qu'on est forcé d'avoir un compteur pour l'eau ou pour le gaz !!!!! On nous force même à avoir une prise d'antenne TV si on veut recevoir la TV par TNT Un monde de fou ces obligations...
Le relevé temps réel c'est ce qui est donné au particulier ! EDF a toujours su ce que chacun consomme sinon comment il saurait ce que tu dois payer ??? EDF n'en sait pas plus aujourd'hui qu'avant, la différence c'est qu'il donne au particulier ce qu'il sait à son sujet...
?Pourquoi le suicide? J'avoue que mon message était piquant mais quand même, je peux vivre en autarcie aussi, y'a d'autres solutions, pourquoi forcément le négatif c'est dommage d'avoir un esprit si étroit. Ceci dit, qu'est ce que vous envisager pour le déni? Un suicide aussi? Et beh... Répondez sur le fond plus sérieusement, d'autres problématiques ont été soulevées en dehors de l'éternel conflit d'intérêt qui vous fait si peur.
Tu as le relevé de ta consommation heure par heure...c'est déjà mieux que le relevé au mois !
Dans ce cas n'utilise surtout pas le CPL chez toi comme le fait ce compteur...et il y a tellement de vieux objets que tu n'utilises pas et font très bien le boulot...une charrette et un âne ça a la même fonction qu'une voiture...
Perso ce qui me dérangerait serait s'il ne filtre pas les données balancées par CPL, parce que le CPL globalement c'est quand même connu pour " parasiter " le signal électrique (ce qui est le but d'ailleurs) et ça peut poser problème sur certains appareils électriques et les " user " plus vite.... A moins de poser des onduleurs sur chaque prise qui filtrent le courant derrière je vois pas vraiment comment faire... Après s'il transmet des données avec 'l'extérieur mais filtre la partie " CPL " à 'intérieur du logement ça risque pas grand chose.... Après le relevé permanent j'avoue que ça me dérange aussi pour la simple et bonne raison qu'il est très facile derrière de savoir si quelqu'un se trouve ou pas dans le logement en fonction de sa conso " temps réel "... Un bon hacker pourrait savoir quels domiciles sont vides à n'importe quel moment, pratique pour des cambriolages ciblés... Bon c'est un scénario assez " pessimiste " mais qui est loin d'être impossible.. Sans oublier le pire : coupure généralisée par un hacker (et pourquoi pas un autre Etat comme c'est de plus en plus le cas) qui aurait eu accès à tous les Linky... Bonjour le black-out total et la panique qui va avec... Le tout numérique a de gros avantages, mais peut effrayer quand on sait que derrière on peut tout contrôler de l'autre bout de la planète...
meme si le compteur n'est pas dangereux comme ils le pretendent, ce que je trouve louche c'est leur facon de faire pour installer ces compteurs chez vous. Quand on vous force la main, pour faire quelque chose, on est en mesure de se poser quelques questions sur les reelles intentions qui se cachent derriere tout ca. .... imaginez qu'on vous dit que desormais, la norme c'est de posseder un Honor 8 (meme si la question sur son DAS eleve reste encore pas claire) et que si vous n'acceptez pas ce changement on va vous harceler pendant des mois jusqu'a ce que vous craquez...
Parce que certain scientifique disait que le sucre n'était pas nocif alors que l'immense majorité soutenais le contraire vous en déduisez que donc l'ensemble de la profession est douteuse .... ces une bien étrange manière de raisonner Quand aux compteur électrique la défiance ne se fond sur aucun argument et études sérieuse, juste une désinformation et un puissant lobbying d'association douteuse, a l'image des anti-vax.
La vie ne fonctionne pas comme ça. Try again
c comme l industrie du sucre c que maintenant qu on apprend qu il payait pour que des pseudos specialistes dise que sa n etait pas nocif pour le coeur alors que ct tout l inverse donc eux et leur lobby de merde qu il se le foute ds le cul leur compteur
envisage le suicide le plus rapidement possible depuis que l’espèce humaine ces organiser autour de point d'eau pour fonder des cités état cela a toujours fonctionner de la sorte.
Je n'y avais pas penser
pete le et demandeur un compteur a l ancienne
Personnellement, je ne crains pas pour ma "santé" (on baigne dans du Wifi, 3G, etc depuis des années, on a pas l'air en si mauvaise forme :P), mais ma vie privée. Les linksys transmettent notre consommation en temps réel alors qu'il n'y en avait pas la nécessité (une transmission du relevé par semaine aurait suffit), et d'une manière incontrôlée. Alors oui, c'est "chiffré". Mais comment ? Quelque chose de sûr ? Ah, c'est validé par l'agence gouvernementale ANSSI. Génial. Qui est le plus gros actionnaire d'EDF déjà ?.. Bref, on est venu m'installer ce compteur sans mon accord (et sans me prevenir..) il y a 4j. Toujours sympa d'avoir ses données perso envoyés sans trop d'explication sur internet..
Ce qui est vraiment dommage avec ce compteur c'est qu'il avait été présenté comme un superbe outil pour aider à contrôler (et donc baisser) sa consommation électrique. Malheureusement toutes les outils proposés sont devenus soit des options payantes, soit on simplement disparu. Bref votre fournisseur aura tout les détails des vos habitudes de consommation et vous heu, ben rein de plus sauf en payant pour faire des économies.....
Tant qu'il y aura de gigantesques enjeux et lobby derrière je ne fait confiance à aucun organisme, mon compteur classique fait très bien le boulot et c'est pas prêt de s'arrêter.
C'est pas pour la santé qu'il est dangereux, c'est pour les cultivateurs d'herbe
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