Pourquoi Elon Musk a raison quand il dit que personne n’a besoin d’une voiture électrique avec une autonomie de 1000 km

Un bon exemple de méconnaissance des véhicules électriques. Tu sais que Tesla n'est pas les véhicules électriques ? Chez Toyota, ils appliquent la règles des 20%-80% pour prolonger la durée de vie des batteries. Et on ne peut pas dire qu'ils soient les moins connaisseurs du sujet...

Apparemment pour lui les gens n ont pas non plus besoin d ergonomie ni d'une voiture qui ne ressemble pas à un batracien mort

c'est le même type de raisonnement qui aurait amené à penser que la voiture ne pourrait jamais remplacer les chevaux. trop cher, trop compliqué. l'essence était vendue dans les pharmacies. construire des chargeurs n est pas si compliqué et peut être rentable assez rapidement, la transition sera beacoup plus rapide pour du chargement résidentiel, ce sont des économies considérables pour le conducteur et un coût initial raisonnable soit pour le particulier soit pour la collectivité qui peut être financé par le impôt local. pour les chargeurs rapides, il y a un potentiel de profits en revendant l électricité plus cher. même si ça augmente le coût des long trajets, les dépenses totales en électricité restent bien mois élevées que les coût d'un carburant. les prix peuvent être réglementés si nécessaire.

ça sera peut être un solution viable pour les amateurs de voitures de collection ou de voitures de sport sur circuit mais une fois que les voitures électriques seront vendues en masse il n' y aura plus de intérêt à conserver un voiture thermique au quotidien le coût au kilomètre sera de toute manière bien plus élevé et les thermiques seront bannies au moins des centre ville. la perte d énergie entre la conversion electricite -> carburant synthétique viendra s ajouter aux 70% de pertes du moteur thermique donc aucun avenir de production de masse. Porsche pousse cette solution pour maintenir en vie leur tradition de moteurs thermiques

pour qui peut se le permettre. en tout cas cela montre bien que Tesla était visionnaire en investissant massivement dans leur propre réseau de recharge. Les réseaux ouverts peinent à rattrapper le retard, pendant ce temps Tesla écoulé ses voitures comme des petits pains malgré les marges énormes

l'avenir prouvera s'il avait tort ou pas. pour une fois je suis complètement d accord avec lui et l avenir du marché de masse des voitures électriques ne passera pas par 1000km d autonomie mais un réseau de charge rapide, performant, fiable et couvrant tout le territoire, et des autonomies "suffisantes". contrairement l augmentation d autonomie, cela n a pas d impact négatif sur le prix d' achat des véhicules, et l'impact sur les conducteurs est bien plus important

Ia Hyundai ioniq 5/kia ev6 charge a 80% en 18 minutes. ce genre de performance va se démocratiser a l avenir. si la question est est ce que tout le monde devrait acheter électrique, la réponse est non. si la question est est ce que l autonomie, la vitesse de recharge, ou le prix à l'achat empêcheront le marché électrique de continuer à doubler tous les ans, et de supplanter complètement ou quasi complètement le thermique sur le marché neuf d ici 2035 dans les pays "riches" ou en fort développement (Europe, Amérique du Nord et une partie de l Asie), la réponse est encore non.

+1 les voiture selectriques restent trop lourdes, Tesla est obligé de recourir massivement a l aluminium pour contenir le poids de ses voiture, ce qu'ils parviennent à faire bien mieux que la concurrence. chaque amélioration dans l efficacité est equilibree entre amélioration de l autonomie et réduduction de poids et de coût. certains fabricant essayent de surenchérir sur l'autonomie pour se faire remarquer mais oublient ces paramètres

Sur les long trajet, on utilisera la charge "rapide" sauf que celle-ci ne permet pas de charger à 100% rapidement. Passer de 0 à 80% met le même temps que de passer de 80 à 100% D'où l'intérêt d'avoir une batterie avec une capacité suffisante pour ne pas aller dans les extrêmes.

C'est bien ce que je dit, l'usage réel n'est pas une moyenne et que l'on peut 12 000km/an en faisant 50km/jour pour le travail ou 12 trajets de 1000km. Pour le niveau de charge, c'est une contrainte de plus sur les long trajet vu que la charge rapide ne permet pas d'atteindre les 100% car elle ralenti au-dessus de 80%.

la voiture électrique pour le peuple on ne y est pas encore. aucun fabricant n a la capacité de production pour ça. même Tesla qui construit des usines a tour de bras n a pas encore atteint 1 million /an mais passera la barre en 2022. du coup les constructeurs se concentrent sur les modèles premium à forte valeur ajoutée pour rentabiliser les investissements. Les prix baisseront mécaniquement avec l augmentation de la production. Avec une meilleure connaissance, je pense que beaucoup de gens réaliseraient que les avantages d'une voiture électrique avec recharge résidentielle dépassent les inconvénients. économies de carburant, coût de maintenance réduits et agrément de conduite. mais ça n'est clairement pas pour tout le monde dans l' état actuel

Il fait des choix très tranchés, parfois risques, mais basés sur une très bonne connaissance de la technique, et sur les donne en s accumulées par Tesla. jusqu a maintenant ça n'a pas porte préjudice a tesla. a part peut être les portes du model X. évidement comme il prend les décisions tout seul sans attendre l'aval d un comité d administration, il se trompe parfois, mais admet aussi parfois ses erreurs par exemple pour les pompes a chaleur, il a réussi à renverser un inconvénient en avantage en désignant en interne une pompe a chaleur bien plus avancée que la concurrence.. pour ce qui est des technologies de batteries, je pense qu il ne s est pas trompe en investissant massivement pour pouvoir produire en interne des batteries li ion plus performantes et moins chères, ce qui ne veut pas dire qu il ne garde pas un oeil discret sur les avancées de sbatteries solides et des super condensateurs. tesla a énormément de cash et une capitalisation boursière telle que il peut rachete n'importe quelle startup travaillant dans le domaine des batteries, mais il ne le fera probablement que quand il sera sur d'avoir la main sur une technologie pouvant s'appliquer en grande série, et a la totalité ou a une grande partie de sa production la recherche sur les batteries attire beaucoup d investisseurs et il ne passe pas un jour sans l annonce d une startup ou d' un labo annonçant une batterie révolutionnaire, mais depuis le premier Tesla roadster, Tesla reste maître dans la production de véhicule électrique a longue autonomie.hyundai/kia a réussi à les dépasser en terme de vitesse de chargement mais ils sont loin derrière en volume de production.

l absence de récupération en dessous de zéro est un choix discutablende fiat, pas lié à la température de la batterie mais a la température extérieure. a ma connaissance la plupart des électriques n ont pas cette limitation par ailleurs je sais très bien que ma voiture perte de l'autonomie en hiver, en particulier quand l a récupération est désactivée. mais je n'ai pas eu l occasion de rouler en montagne car je n' ai pas de charge rapide, donc pas de long trajets. c est une voiture 100% citadine. la nouvelle génération de fiat 500 est différente, a une meilleure autonomie et permet la charge rapide

appartement c est toi qui n a rien compris. la voiture électrique ne pourra se démocratiser qu avec des chargeurs résidentiels. les propriétaires d electriques ne chargent en station que pour les longs trajets l installation des chargeurs sera rapidement amortie par les économies de carburant je n' ai jamais dit que la voiture électrique d aujourd'hui pouvait convenir à tout le monde (prix d' achat/manque de chargeurs) pour information j n ai pas de garage et je charge devant ma maison. nous avons besoin de deux voitures, et nous avons choisi de avoir une voiture électrique qui nous a coûté 7000 euros et sert uniquement pour les court trajets. je n'ai pas un budget pour une électrique familiale vu les prix actuels mais si j étais un gros rouleur ça pourrait devenir intéressant. pour l'instant l'électrique est naissant et vu le peu de voiture sur le marché de l' occasion, n intéresse que les gens qui achètent neuf/leasing et ont budget pour acheter premium, mais les choses changent avec la Citroën ami pour remplacer les voiturettes sans permis ou la Dacia Spring pour les citadines.

la recharge pendant la nuit permet de équilibrer la consommation (heures creuses). donc facilité la gestion du réseau électrique an lissant la production. quand une majorité de véhicules , la consommation sera probablement plus équilibrée. au pire les heures creuses ne seront plus creuses, mais on pourra toujours charger la journée quand la voiture ne roule pas... de plus avec le v2g chaque voiture en charge est une batterie connectee au réseau qui peut renvoyer de l' énergie vers le réseau en cas de pic. ca évite de faire tourner des centrales au fuel/charbon. le propriétaire peut revendre l'electricite plus cher avec un système automatisé d enchères. un réseau électrique possédant un tel potentiel de stockage décentralisé est beaucoup plus fiable et plus efficace. la conversion a. l électrique de fera sur plusieurs décennies. encore treize ans avant le arrêt de la vente de voitures a carburant fossiles en Europe. plus le temps avant que les voiture sd occasion finissent à la casse. le réseau électrique aura largement le temps de s adapter, en utilisant de plus en plus de énergie renouvelable. mais visiblement vous préférez que ces millions de voitures recrachent du c02, des particules, et des galas toxiques, plutôt que de charger électriquement...heureusement les décisions sont prises en se basant sur des critères scientifiques, pas des propos de comptoir. malheureusement elles prennent plus de temps. Les amateurs de belles voitures anciennes pourront certainement continuer à les bricoler, et a faire une ballade le dimanche, ou un tour sur circuit, mais ne rouleront plus avec au quotidien.

Pour moi c'est pas le budget le problème, c'est sur tout le confort d'utilisation. Autonomie beaucoup trop faible, temps de rechargement beaucoup trop long ... les technologies vont s'améliorer et même très vite donc à ce moment là pourquoi pas mais actuellement c'est juste de la daube. Et tout comme personne ne fait le plein d'essence chez lui, les bornes de recharge devrait être dispo en grandes quantités partout comme les stations services. Et non tout le monde ne pourras pas recharger chez lui. Tu le voit le gars qui habite au 6eme étage passer un câble pour recharger ? Et jamais une ville ou collectivité va faire les travaux pour installer des bornes sur charge place de parking c'est pas du tout concevable et raisonnable. Je suis pour la voiture électrique, juste pour le fait de ne plus avoir tout ses entretiens moteur. Mais aujourd'hui c'est clairement pas ça. Et les marques françaises oublié c'est trop de la merde. C'est presque le même prix que les allemandes ou italienne et ça n'a aucun confort, aucune qualité...

En gros tu n'as strictement rien compris à ce que j'ai dit. Non les 900km je ne fait aucun plein. Avec un plein je fais 1200km bmw serie 5 de 70l. Et pour ce qui est de la recharge le soir d'une électrique impossible. Toi tu vie dans ton monde et tu pense que tout le monde a la Mme situation que toi. Sauf que moi j'habite une maison de courée donc les voitures n'entre pas et son garé sur la rue à 10m du domicile. Idem pour les personnes en quartiers, cité, les gens en plein centre ville sans garage ... 90% de la population ne pourra pas recharger leur voiture le soir et donc obligé d'aller en station. La voiture qui a la meilleur autonomie en utilisation réel c'est la bmw ix (plusieurs site l'ont prouvé) et c'est max 500km donc tes 600km dans tes rêves et en station 500km extrêmement cher vue les prix actuels et beaucoup plus cher qu'un plein de gazoil de 70l qui pour le coups fait 1200km. C'est bien beau l'électrique, je voulais passer à l'électrique mais ça ne vaut clairement pas le coup .

un station service a aussi besoin d être ravitailler. en cas de pénurie pas de solution. une voiture électrique peut recharger lentement depuis n importe quelle prise.

un bon exemple de méconnaissance des véhicules electriques. la recharge entre 20 et 80% ne s applique que pour la recharge quotidienne et est juste une recommandation. -la Tesla model 3 standard utilise un batterie LFP qui peut être chargée a 100% tous les jours sans impact notable sur la vie de la batterie -tesloop est un service de location de Tesla qui utilise uniquement la recharge rapide. après plus de 500000km l autonomie avait diminué de 20% et la voiture est parfaitement fonctionnelle, là où même un diesel serait venu à bout en moyenne de 2 moteurs/ boite de vitesse / 3 turbos / embrayages/5 jeux de disques/10 jeux de plaquettes en cas de utilisation plus mesurée de la recharge rapide, la durée de vie est plus longue.

vu qu une électrique routière atteint 600km (ex Tesla model 3 longue autonomie) et que vous devriez la recaeger tous les deux jours, j en conclue que vous roulez 300km par jour. faisant un plein toutes les deux semaine ou tous les mois, j en déduit que votre voiture actuelle a une autonomie de 4500 a 9000km. je comprends que ça soit difficile de passer à l électrique. petit rappel, si vous avez un chargeur niveau 2 ou la possibilité d'en installer un, en prenant 2 secondes pour brancher la voiture tous les soirs, vous avez 80 a 100% d autonomie disponible tous les jours. mais apparemment vous préférez aller en station pour faire le plein et dépenser 120 euros vu que vous roulez vraisemblablement au diesel avec un réservoir de 60l. un plein électrique de 600km coûte moins de 10€ en heure creuse... quand a un trajet autoroutier de 900km que vous faites d une traite mais après être passe à une station pour faire le plein, suivi d'un plein peu après le arrivee, il peut se faire en électrique avec une seule pause de 30mn pour la recharge et le déjeuner. Bjorn nyland a fait 1000km en 9h20 a 107km/h de moyenne et en respectant les limites. en cas d'embouteillages et de vitesse réduite (fréquent lors de départ en vacances) l autonomie électrique augmente, là où une voiture essence ou diesel perdrait de l'autonomie avec les ralentissements/accelerations

bien dit, une voiture électrique avec une énorme batterie peut le plus : longue autonomie et le moins : poids délirant, performances et freinage fortement , comportement routier déplorable, efficacité bien plus faible, prix prohibitif. heureusement les ingénieurs ont encore leur mot à dire. évidemment il existe des contre exemples, comme le Hummer EV qui pèsera 5T, aura une batterie de 200kWh qui lui donnera un autonomie juste correcte, et représente un désastre environemental "le jour ou une VE gagnera les 24H du mans, LA une VE sera utilisable et polyvalente au quotidien !" bel exemple de mauvaise foi Les besoins sont totalement différents, et de tout manière ça fait bien longtemps que la compétition automobile est déconnecté des progres technologique de la voiture de Monsieur tout le monde, ou alors elle suit, plutôt que de faire avancer. l hybride est arrivé en compétition bien après la Prius. le turbo des années 80 était un innovation, mais le downsizing des F1 est arrivé après le downsizing des voitures de series. combien de voiture de séries sont entièrement en Carbonne ? la plus grosse partie du budget F1 consiste à avoir le moteur le plus puissant et les appuis aerodynamiques les plus efficaces. Qu'est ce qu on retrouve dans les voitures de série? des diffuseurs qui sont là pour décorer et n'ont pas de réelle utilité. Mais pour en revenir à l électrique, une voiture électrique pourrait probablement gagner les 24h si on autorisait le changement de batteries et si le règlement était favorable à l electrique...de toute manière ce sont les règlements qui déterminent depuis longtemps quelle technologie peut gagner. l ere ou des moteurs complètement différents s alignaient sur la ligne de départ pour courir dans la même categorie est révolue. mais de toute manière, les voiture électrique auront remplace le moteur à combustion depuis bien longtemps avant qu une voiture électrique puisse gagner une course d endurance en faisant des arrêts pour recharger ses batteries

Quand la batterie doit rester entre 20% et 80% pour ne pas s'user trop vite, tu fais quoi avec tes 60% de 400 km quand tu pars en vacances ? Tu vas changer de voiture juste pour les vacances ? C'est un argument recevable de dire que 5 fois par ans c'est pas grave ?

Oui, je parlais de température négative. Après, les constructeurs européens essaient de ne pas décontenancer leurs clients et ils essaient de faire en sorte que la voiture freine de la même façon quelque soit l'état de la charge et la batterie. En gros, quand la regen n'est pas possible, la voiture freine. De même que lors de la charge, vous avez remarqué qu'elle n'est pas linéaire et varie en fonction du niveau de charge, la regen est soumise aux même règles. Lorsque votre batterie est à 99%, vous ne pouvez physiquement pas récupérer la même chose que lorsque vous êtes à 40% de charge. Du coup, les constructeurs appliquent un freinage classique dans le premier cas (sinon, il y aurait pas mal d'accidents- imaginez le freinage qui varie dans le temps...). Vu que vous parlez de ressenti, j'en déduis que vous n'avez pas contrôlé effectivement que la charge était identique, par température forte et faible, pour une même situation de route et de niveau initial de charge identique. Je parle aussi de batterie froide car is la batterie est préchauffée avant départ, pas de problème (mais quelle perte d'énergie).

sur ma fiat 500e de 2015, la récupération fonctionne des le démarrage sauf quand ça gele. récupération désactivée éviter la perte de contrôle 😡 la descente transforme l'energie potentielle en charge pour la batterie, et les vitesses inférieures à la conduite sur autoroute économise aussi de la batterie. Je na I malheureusement jamais eu l'occasion de la conduire sur route de montagne pour vérifier..

la compétition c'est le labo, qui peu faire le +, peu faire le moins ! le jour ou une VE gagnera les 24H du mans, LA une VE sera utilisable et polyvalente au quotidien ! (PS: c'est pas pour demain)

exactement, alors que le thermique et ses 50% de rendement actuel (dans les F1..., les constructeur sont déjà trop occupé a se battre avec les norme pour amélioré leur moteur, comme Peugeot qui recycle les même bloc depuis 2006) annonce déjà de bonne avancé, et j'ai pas besoin de précisé que 50%, c'est très loin de 100%, donc la marge d'amélioration est bien plus grande que celui des VE. et c'est pas demain que l'énergie électrique sera plus compacte que l'énergie sous forme liquide avec une masse. Et encore une fois, la synthétisation de carburant peut largement amélioré sont rendement en vue du marché et des volume demandé, le moins % représentera des énorme gain, encouragent la recherche.

Sauf qu ici c est fonctionnel et viable

Le pb de la capture de CO2 pour faire du carburant consomme plus d'électricité que recharger une batterie pour faire 100km.

Une pompe à essence à besoin d'électricité pour fonctionner...

Il ne fait que dire ce que le patron de bmw a dit l'an dernier. Mais c'est totalement faut. Bien sûr qu'on a besoin d'une voiture qui fait plus de 1000km. La première des raison on a autre chose à foutre que de devoir charger la voiture tout les 2 jours. Actuellement je fais 1 plein il tiens 2 semaines (1 mois avec le télétravail) j'ai pas que ça à faire que de devoir aller en station h24 pour recharger. Ensuite pour les fois où je part en vacances la avec un plein je travers la France, Lille toulouse sans devoir faire le plein. J'ai autre chose à faire que de conditionner mon trajet en fonction des chargeurs parce que je doit tout les 300km faire une charge.

Malheureusement, la capture du CO2 pour en faire du carburant est une vieille chimère. J'ai vu un vieux science et vie des années 80 qui en parlait déjà.

Tu ne verra pas ceux qui ne font que le trajet boulot/course/école/domicile. Par contre sur le trafic autoroutier et national, ça risque de devenir compliqué si l'on ne multiplie pas sérieusement le nombre de bornes.

A condition d'avoir le budget pour acheter une Tesla et l'abonnement à leurs bornes.

Avec la pause de 15 minutes toutes les 2h, ça aide mais il faut quand même que la batterie suive.

Quelqu'un qui fait mal à la planète en prétendant la sauver.

La vie n'est pas une moyenne. Je peux parfaitement faire 12 000 km/an en faisant seulement des longs trajet une fois par mois.

"En France, une voiture roule en moyenne 12 200 km en un an, ce qui donne un peu plus de 33 kilomètres par jour." Ça me rappelle une blague : "En moyenne, les humains ont un peu moins de deux jambes."

Bizarre votre réponse. Alors quand un cas n'est pas représentatif il ne faut pas en parler. Je vous parle d'éléments concrets que je vie au quotidien. Libre à vous d'utiliser un semi-remorque pour faire vos courses.... Les véhicules électriques dans leur configuration actuelle ne sont clairement pas fait pour moi, et même si je ne suis pas dans la moyenne je ne suis pas le seul dans cette situation. Le véhicule électrique n'est donc pas l'alpha et l'oméga de tous les problèmes environnementaux et a encore de gros progrès à faire pour être adapté aux différents cas d'usage.

Un moyenne ne veut rien dire dans ce cas. En moyenne, je pourrais rouler en roadster deux places... En pratique, s'il y a des fois où je suis seul, il y a pas mal d'occasions ou j'ai mes deux enfants avec moi et des weekend en famille ou on est quatre. On achète un véhicule pour qu'il couvre tous les cas, les pires cas, pas pour que ça convienne en moyenne a peu près, sinon tu fais comment? Donc dans ta moyenne de km, dedans il y a les véhicules plaisirs qui ne roule que quelques centaines de km par an, les petits vieux qui ont toujours leur auto mais plus la capacité de s'en servir, les citadins qui utilisent transport en commun et avion, ne sortant leur voiture que 3 weekends par an... J'ai un voisin qui a 4 épaves sur son terrain parce qu'il aimerait un jour les retaper, et ici a la campagne il n'est pas le seul. Après, si ce que tu voulais dire c'est que les VE répondent aux besoins de bien plus que les quelques malheureux pourcent de vente de véhicules chaque année, la, je suis bien accord. Mais le VE pour la majorité, on en est très loin (malgré des progrès fantastiques en quelques années). D'ailleurs le père Musk n'a pas totalement tort: avec 600km y a pas forcément besoin de plus... Mais ce qui compte c'est l'usage réel : si les gens réclament 1000km, c'est pour espérer pouvoir en faire au moins 500 en usage réel...

25.000 km/an, soit le double de la moyenne française. Soit un usage pas du tout représentatif. Moi j'utilise un semi-remorque pour faire mes courses à l'épicerie.

C'est quoi un bobo ?

C'est vrai que c'est super fréquent, les trajets de 850 km : "En France, une voiture roule en moyenne 12 200 km en un an, ce qui donne un peu plus de 33 kilomètres par jour." On pourrait aussi inventer le train et la location de voiture sur place

extrait :"La recharge de votre véhicule électrique nécessitera probablement beaucoup moins d’efforts que le plein en carburant d’une voiture traditionnelle, car vous n’avez pas à attendre pour remplir le réservoir électrique. Vous pouvez recharger votre voiture quand elle est garée. " fallait oser, mais comme on dit la ou il y de la gene y pas de plaisir. c'est ballot mais je viens juste de decouvrir cet article pour lequel les mots me manquent, sinon je n'aurais pas acquis la semaine derniere une bmw 430 d (diesel l'horreur..) autonomie sur autoroute : 850 kms, quel con je suis ...

je rajouterais aussi que le conflit en Ukraine montre bien qu'une voiture électrique serait un désavantage pour fuire. va recharger ta voiture dans des bouchons interminables, dans des villes où l'électricité n'est plus.

plus on avance plus on a le sentiment que la voiture électrique est une secte d'illuminés qui ne se rend pas compte que quand tout le monde sera obligé de rouler en électrique ça se passera comment dans les parkings d'hyper avec ses centaines de voitures branchées en séries ? ces millions de voitures en charge toutes nuits ? il va falloir une centrale nucléaire pour chaque ville ? ça sera sans moi. mon point de vue. la voiture électrique c'est juste bon pour de petits trajets en ville, de la loc en vacances ou pour les flottes d'entreprises, livreurs de pizza.. bref de l'appoint et encore. le routier, le vacancier, le fan de belles mécaniques, le celui qui n'a pas envi d'être emm€rder à cause d'une batterie hs ou qui affiche une autonomie théorique incorrecte et qui se retrouve planté en pleine forêt/campagne avec femme et enfants, passera son chemin et il aura bien raison.

Il faudra quand même monter les 500 kg supplémentaires liés aux batteries. Et ne pas laisser la voiture se reposer car en cas de batterie froide, il y aura très peu voire pas de récupération.

Il faudra quand même monter les 500 kg supplémentaires liés aux batteries. Et ne pas laisser la voiture se reposer car en cas de batterie froide, il y aura très peu voire pas de récupération.

oui une voiture électrique consomme moins en ville que sur autoroute malgré les accélérations et freinage. idem sur une route sinueuse/de montagne la vitesse plus basse que sur autoroute réduit la résistance de l'air et augmente la autonomie une fois revenu à l altitude de départ, malgré le dénivelé. le gain de autonomie sera d autant plus grand que les freinages seront progressifs, et ne feront pas appels aux freins a disque. d autre part aux altitudes élevées l air moins dense réduit également la conso, d autant que les VE ne sont pas soumis à la perte de puissance/efficacité en altitude. pour info a 1500m c est de l'ordre de 15% d'autonomie supplémentaire à vitesse autoroutière.

Vous me faites rire les bobos avec vos voitures électriques qui sont un non sens pour l environnement et les peuples qui produisent les batteries. Construire une voiture électrique de nos jour est un carnage écologique en CO2 et pollution du sol pour extraire en particulier le lithium. Et on nous force a changer de voiture ? Petit cours Mr et Mme les bobos. Il faut bien plus de CO2 pour construire une voiture électrique que de garder nos véhicules plus anciens qui depuis 2001 ne polluent pratiquement plu depuis l apparition de l injection directe. Le monde et le business autour dirige le monde. Soyez honteux de rouler dans ces merdes écologiques 👍

Quand il y a 6000m de D+, il y a aussi 6000m de D-. La récupération d'énergie ne compensera pas tous, mais une bonne partie.

Attention, 20 minutes sur une borne 250 kw, avec au moins 20% restant, si on ne recharge pas sur une borne partageant la recharge avec un autre véhicule et pas pour tous les modèles de tesla. Surtout comparé à un "plein" thermique. Et tout cela pour ne parcourir que 350 km sur autoroute.

Bien lancé... il l'a bien "chargé"!

Tout est vrai. Mais je conseille quand même de louer un véhicule thermique en cas de lieux de vacances éloignés ou de "road trip".

Les raisons d'Elon Musk sont clairement commerciales. Il est vrai que cette peur s'estompe avec l'utilisation réelle du véhicule mais restons honnêtes : la voiture électrique ne convient pas à tout le monde et pour tous les usages. Il ne faut pas raconter n'importe quoi. Je préfèrerais rouler 1000 km et plus lentement que 600 km plus vite. Si ça n'existe pas, c'est que dans la vraie vie, il n'est pas encore possible de créer des batteries exploitable commercialement qui ne pèse pas trop lourd pour atteindre cette distance. Je suis d'accord sur le fait qu'usuellement, une personne ne parcoure pas assez de distance pour ruiner la batterie en un trajet, et que la charge on la fait de nuit, du coup on attend pas à coté du véhicule.

La recherche n'a rien à voir avec ça !

Quoi la model 3 lr n'est pas capable de faire 400 km d'autoroute à 130 ??? 😳😳😳

Moi je ne vais jamais à la pompe... Ni aux chargeur car j ai fait monté une prise à ma place de parking dans mon immeuble ou je suis locataire et C est mon droit.... Je branche tous les jours ou elle charge entre 10mn et 1h30 suivant le trajet qu ej ai effectué dans la journée, ce qui fait que cela me revient à moins de 10 euros par mois et ma voiture electrique est chargée tous les jours à 75%....

Pour tous les grincheux ou ceux qui véhiculent des fakes infos. Je suis parti à Noël avec ma model 3 chargée à fond, une autre voiture me suivait, une VW EOS coupée pour faire un Paris-Perpignan par le centre avec des côtes allant jusqu a 1200m... L autre véhicule avait beaucoup de mal à suivre la cadence, car une VE a un couple tellement important que le dénivelé ne le dérange pas. Aussi à un moment donné l autre véhicule me demandait de ralentir bien que je respectait les vitesses limites, 4 arrêts, dont 3 de moins de 12 mn et un de 17mn.... Le temps d aller au petit coin et boîte un café, j allais débrancher et obligé d attendre l autre personne qui faisait ses emplettes.... Au final nous avons refait ce pari Perpignan la semaine dernière, tous dans notre seule model 3 et la personne était extrêmement surprise par la prestation. Donc avant de prédire des choses qui n arriveront certainement pas, allez essayer, faites un long trajet, comparez et après vous pourrez éventuellement toujours critiquer mais seulement si c est dans votre nature....

J'ai fais la Suisse avec ma modèle 3 LR 2019 jusqu a 2700m et elle a roulé comme une reine.... Un jour parti avec 90% d interlaken pour faire un grand tour dans les montagnes je suis revenu avec 75%...apres 200km... Normal dans les descentes ça rechargait à fond....

6000 m... en voiture? 6 km en voiture en dénivelé positif c'est environs 5 à 8% selon le véhicule utilisé et la conduite (sportive ou pas). Mais du coup il ne faut pas oublier la descente ou on peut grapiller quelques pourcents. Par temps froid, ça pompe presque le tiers en plus (presque le double en conduite sportive) donc il faudrait opter pour la pompe à chaleur. Jusque là, rien d'infaisable.

Effectivement j'étais resté à une vitesse de charge plus lente

Quid d'une balade d'une journée dans les Alpes, avec 6000 m de dénivelé positif ?

ethanol ?

je pose ça là... https://www.largus.fr/actualite-automobile/voiture-electrique-jusqua-50-de-perte-dautonomie-par-temps-froid-10865400.html

Je suis totalement d'accord avec toi Perso je pense pas que la voiture électrique soit une solution viable. La voiture électrique c est viable uniquement en petite quantité. Pendant le premier confinement les numérique avec posté une news sur une société capable de capturé le CO2 dans l'air et de le retransformer en carburant. En plus une fois le carburant relâché celui ci ne rejetait pas de gaz nocif. En plus cette solution ne nécessite aucune modification de moteur et la société était capable de sortir ce carburant au même prix que le carburant actuelle. Au lieu de ça on ce borne à vouloir faire du bon 100% électrique. Soucis pour avoir suffisamment de bonnes électrique pour tout le monde tu peux être sur que le prix des rechargement vas monter en flèche. On vas se retrouver au final avec des véhicules plus chers et des rechargement avec un coût plus élevé. Autre soucis le compteur Linky étant en capacité de connaître qui consomme quoi, tu peux être quasiment sur que il y aura un tarif électrique plus élevé uniquement pour le rechargement de la voiture. Enfin il y a une règle en chimie qui dit que rien ne se perte rien ne se crée tout ce transforme. On doit donc être en capacité de retransformer un produit a son état initial. Je pense que c est la solution la plus rapide a utiliser dans un premier temps pour dépolluer notre planète. Bien sûr cela risque de pas rapporter d'argent. Du coup Tout le monde s en fout...

Pour ma part, j'aimerais pouvoir faire 500 km sans problème, avec au moins 400 km à 130 sur autoroute. ce qui n'est pas le cas avec ma modele 3 LR !

qu'il fasse un modèle capable, ou en option, et il verra si la clientèle est là.

en fait, c'est surtout que çà l'arrange bien !

Je déplore que ce site ne mentionne comme source d'information uniquement des renvoies vers leurs articles ainsi que vers des réseaux sociaux dont tout le monde connaît le caractère aléatoire. Elon Musk raconte bien ce qui l'arrange et cela ne prouve rien si ce n'est son avis sur la situation. Or quand on est juge et partie... Je roule, en province, 25000km/an avec de la voie rapide, 110km/h. A raison de 120km 2 fois par jour. Devinez quel est le carburant de mon véhicule acheté l'année dernière ? Quid de la pérennité des batteries lors des recharges rapide ? Quid de l'autonomie en hiver ? Quid du réseau des chargeurs ? Quid du coût d'une recharge sur des bornes publiques ? Quand la réponse à ces questions seront satisfaisantes je reflechierais a une voiture électrique.

Bonjour, Le problème n'est pas la charge rapide aujourd'hui. Vous n'attendez pas; il y a toujours des bornes libres car il y a très peu de VE. Mais maintenant, imaginez: 2030, la France compte 30 000 000 de VE. Chassé croisé des vacances d'été, les parisiens partent sur l'A6 avec leur belle auto qui à 400 KM d'autonomie sans faire fonctionner la clim. Tous le monde à bien chargé sa voiture avant le départ... Et tous le monde s’arrête sur l'Aire de Saint-Ambreuil près de chalons sur Saône pour recharger. On peut attendre 10.000 pour une recharge ici... Heureusement, on a créé des parking grand comme un terrain de football et il y a 200 bornes de recharges rapide capable de recharger 80% des batteries en 20 minutes. Et bien, il va y avoir des voitures en charge pendant plus de 16 (SEIZE!!!!!) heures sans discontinuer. En 2030, on recharge plus rapidement et finalement ce ne sont que 10 minutes: Plus de 8h... Aujourd'hui, on prend sa voiture thermique, on démarre et on regarde s'il y a du carburant. Avec les voitures électriques, prenons le pari que les utilisateurs chargeront à bloc avant le départ pour ne pas avoir besoin de s’arrêter dès fontainebleau... Si vous pouvez faire 1000 km, vous avez plus le choix des stations d’arrêts et quoi qu'il arrive, vous arriverez à destination avec une simple charge, que vous chargiez à Fontainebleau ou à Avignon. Pour ceux qui pensent qu'on révolutionnera la charge, je leur rappelle le bon souvenir de leurs cours de physique: U=RI et P=UI... Il faudra regarder quelle matière tienne des puissances instantanées de plusieurs Kw et quelle dimension de cable il faut prendre.

Exact, c'est affreux d'être en tesla, alors que d'autres constructeurs proposent des solutions de recharge rapide chez soi !

On peut aussi faire des voitures moins chères mais c'est inutile ???

Quand je fais le plein de ma voiture je le fais pas à 80%. Comment annoncer une autonomie max alors qu'ensuite on donne des valeurs de recharge à 80% (oui c'est mieux pour dire que c'est pas si long que ça à charger) sauf qu'il y a arnaque vu que les personnes n'attendent pas d'être au taquet avant de recharger. Du coup la distance max devrait être calculée sur la tranche des 20% (batteries au min) à 80% ...

Tant qu'il n'y a pas pas un maillage très complet en stations de recherches, si l'autonomie reste l'élément primordial. Je n'ai pas de voiture électrique, mais c'est clairement le point que je regarderai en 1er lieu.

C'est pas parce qu'on peut faire plus qu'il faut le faire. En l'occurrence, diminuer le poids d'un véhicule de 25% à autonomie équivalente, ça peut aussi être une façon de profiter des innovations. Et le graphène devrait faire encore mieux sur la vitesse de charge. Si en parallèle le réseau de charge suit, oui ça sera satisfaisant de se dire de s'arrêter 20min tous les 500km...

C'est pas parce qu'on peut faire plus qu'il faut le faire. En l'occurrence, diminuer le poids d'un véhicule de 25% à autonomie équivalente, ça peut aussi être une façon de profiter des innovations. Et le graphène devrait faire encore mieux sur la vitesse de charge. Si en parallèle le réseau de charge suit, oui ça sera satisfaisant de se dire de s'arrêter 20min tous les 500km...

Elon musk est toujours en reta<spoiler></spoiler>rd sur l'actualité scientifique et parle... Beaucoup trop sans réfléchir ou s'informer. Les chinois ne fabriquent pas des batteries au lithium 100% pour des autonomies de 1000km mais ont fait le choix du graphene. Il faudrait connaître la densité des batteries chinoises et leur puissance délivrée en conditions réelles pour conclure. Attendons de voir les batteries chinoise en action avant d'affirmer de telles choses. Pour ce qui est d'étendre le périmètre d'action d'une voiture électrique en 1 charge. C'est évidemment une bonne chose. A noter que les anglais annoncent 2500km

Oui, c'est exactement ça. Je miserais plutôt sur 5 ans par contre... Une alternative qui me tente, c'est la voiture électrique pour le quotidien, et la location d'un modèle thermique pour les rares longs trajets comme propose (entre autres je suppose) Renault avec ses 20 jours de location inclus.

De toute façon elon a tjs raison ! Et puis la golf tdi 90 et ses 1400 km d'autonomie avec un plein n'a ka bien se tenir !

Quelle est selon vous l'autonomie max dans ce cas ? 500 km ? Alors maintenant parlons hiver et nuit ... Avec une thermique la différence sera négligeable. Avec une électrique, l'autonomie va s'effondrer et même avec une charge complète un trajet de 450km ne passera pas. (J'ai autre chose à faire qu'à me geler dans la voiture pour essayer d'arriver chez moi).

Bon qu'on se mettent d'accord M.Frandroid, tout le monde n'habite pas à Paris ou possède un garage. Le principal problème de l'électrique, c'est le manque de flexibilité de recharger par rapport aux stations de carburant. Exemple chez moi, il y a 4 bornes de recharge chez des concessionnaires donc soit j'attends comme un débile pendant plusieurs heures par semaine chez Mercedes ou je fait un détour de 5 minutes quand je vais au Leclerc.

Le problème n'est pas tant l'autonomie mais la vitesse de charge qui est bien trop lente par rapport à une voiture thermique. Tout le monde n'a pas de garage et/ou de prise accessible et/ou l'envie/le temps de patienter 1 heure pour une recharge complète

En 20 minutes vous rechardez votre Tesla à 80 % ...

Une raison de plus d'acheter Tesla

Il n'a pas forcément tort, une auto avec 500-600km d'autonomie est largement suffisante, ce qu'il oublie de mentionner c'est que pour cela il faut en complément un réseau de recharge dense, rapide et fiable.

Déja qu'il y a la queue pour des pleins de 5 min, j'ai du mal a imaginer quand tout le monde passera a l'électrique, ça va être la guerre. Ok on peut recharger chez soi le soir, mais ça résout pas le problème.

Chapeau ! Faire un article aussi long, alors qu'en fait il a juste tort. Il a dû s'inspirer du gouvernement pour faire sa com : on ne peut pas le proposer, donc on dit que de toutes façon on n'en a pas besoin. La différence c'est que son statut de gourou lui permet de convaincre plus de monde

Le soucis c'est une heure pour charger sa voiture c'est beaucoup plus long que Faire le plein. On se trouve avec un voyage considérablement plus long

C'est clair ! Il suffit de lire des tests de longs trajets, même dans la presse spécialisée. Je comprends pas qu'on évoque "une peur accrue de quelque chose qui ne s’est pas encore produit et qui est peu susceptible de se produire.", et pourtant je suis le premier à défendre l'électrique. Le problème, c'est qu'on achète une voiture pour un usage moyen, mais aussi pour des pics. Pour l'instant il y a un risque de s'engager sur un long trajet, les prises en panne ou occupées, c'est une réalité. Certains doivent rajouter des dizaines de kilomètres à leur trajet, parfois à contresens, pour trouver des alternatives avec des bornes pas aussi rapides que celle visée au départ. C'est jouable pour une personne seule qui se balade (qui va patienter sur Netflix ?), mais ça se complique avec des parents qui avaient prévus 5h de trajet avec leurs enfants en partant un dimanche à 11h, et finir à attendre des heures sur une borne 7kW au lieu de la 50 prévue. Après, ça évolue très vite, on aura réglé le sujet d'ici 1 ou 2 ans...

Jamais une déclaration d'un patron d'un secteur aussi stratégique n'est dénuée d'intérêt -soit il a raison -soit il bluff un peu (ce que font tous les patrons de la high tech lorsqu'ils veulent masquer une faiblesse, ça influence les tendances boursières et les ventes) Le contexte est que la Chine a une maîtrise très importante du secteur des batteries (en part de marché mais aussi en technologie) Tesla est lui même client de CATL et il y a une forte concurrence de la part des constructeurs chinois qui semblent avoir pris le dessus sur l'autonomie et la recharge rapide. L'autonomie des batteries augmente tout en maîtrisant son poids et son volume ça évite aussi la congestion des bornes lorsque le marché sera électrifié. Plus d'autonomie = moins de voitures qui devront recharger en même temps= soulager le stress sur le secteur Je ne suis pas spécialiste du domaine, mais je prendrai ce qu'il dit avec des pincettes. Il parle en chef d'entreprise et actionnaire (ce n'est pas une critique mais une contextualisation)

Quand ce sera vraiment démocratisé, on pourra effectivement ne plus penser à ce problème. A l'heure actuelle, le réseau de recharge est trop inconstant (et vous le dites vous-mêmes dans d'autres articles) pour avoir une réelle confiance dans la recharge, donc l'autonomie reste un critère rassurant !