iPhone XS ou XXL ?
Tous les ans, on se dit qu’Apple va peut-être, cette fois, verrouiller ses secrets avant son événement de rentrée. Et une fois de plus, alors que la date de la conférence a été officialisée le 12 septembre, les fuites sérieuses commencent à affluer. Et elles confirment les rumeurs qui avaient échappé à la chaîne de production. Apple présentera vraisemblablement deux nouveaux iPhone X, dont le nom serait bien « XS », avec une nouvelle couleur or au programme et, surtout, un iPhone XS Plus dont l’écran de 6,5 pouces va contredire son nom : plus XXL que XS, cet iPhone 2018 ! (oui, on sait que c’est un 10, pas la lettre X).
Ces deux modèles n’ont rien de surprenant. L’an dernier, Apple a amorcé une transition en présentant à la fois un nouveau modèle « du futur » (dixit le discours marketing), l’iPhone X, et deux évolutions de sa gamme « traditionnelle », les 8 et 8 Plus. Comme le MacBook Air en son temps, il allait de soi qu’il deviendrait la norme, et qu’il serait complété d’un modèle Plus.
iPhone 9 : le modèle grand public et grand format ?
Un format qui manquait cruellement : jusqu’en 2014, et alors que Samsung emmenait ses concurrents sur le terrain des smartphones à grand écran, Apple faisait de la résistance avec une seule taille (4 pouces) et des modèles de plus en plus en rupture avec les goûts du public. Au point qu’une présentation interne du constructeur, elle aussi en fuite, faisait un constat cinglant : « les clients veulent ce que nous n’avons pas ». Avec les iPhone 6 et 6 Plus, la firme de Cupertino a répondu à cette demande, jusqu’à exploser un record d’unités jamais battu depuis.
Le plus intéressant, dans les rumeurs et fuites de ces dernières semaines ne réside donc pas dans ces iPhone XS et XS Plus, mais dans le troisième modèle qui serait dévoilé le 12 septembre. Potentiellement appelé iPhone 9, il intégrerait un écran LCD « sans bord » de 6,1 pouces et un simple appareil photo. Vraisemblablement, ce modèle viendrait prendre la place actuelle de l’iPhone 8. Alors qu’il est beaucoup plus grand.
Avec une gamme « mainstream » entre 5,8 et 6,5 pouces, la question qui se pose est la suivante : que deviennent les plus petits formats proposés jusqu’ici, et surtout, que devient l’iPhone SE, le petit format hérité du 5S ?
Les smartphones compacts : une espèce menacée qui s’accroche
Depuis son lancement en 2016, il est difficile de connaître réellement l’impact du SE dans les chiffres de ventes de la gamme iPhone, qu’Apple ne détaille jamais. D’un côté, il est toujours là. Mais le Mac Mini aussi. « Il demeure un produit dans notre gamme », comme on dit. De l’autre, comme le Mac Mini, il n’a pas franchement fait preuve d’une grande attention : sa seule « mise à jour » a consisté en un doublement de sa capacité de stockage. Et les chiffres trimestriels d’Apple montrant plutôt une hausse du prix moyen de l’iPhone, il semble plutôt que ce sont toujours les modèles les plus chers qui tirent les ventes.
Admettons qu’il s’en vend suffisamment pour que la firme de Tim Cook le garde au catalogue. Mais pourquoi se vend-il ? Est-ce parce que c’est l’iPhone de taille réduite que des millions de petites mains réclament à corps et à cris ? Où est-ce tout simplement parce que c’est l’iPhone le plus abordable ? Cette dernière hypothèse viendrait corroborer une rumeur persistante : le prochain iPhone SE serait basé non plus sur le design de l’iPhone 5S, mais sur celui de l’iPhone 7.
Les smartphones compacts sont une espèce en voie de disparition, c’est un fait. Seuls deux constructeurs sont encore vraiment actifs sur ce segment : Apple et Sony. Ce dernier est le seul avoir mis à jour son petit modèle cette année. Et malgré des déclarations rassurantes, Sony n’a pas présenté un Xperia XZ3 Compact. Alors oui, bien sûr, « un seul Compact par an » est la règle appliquée jusqu’ici. Comme il est tout à fait possible que le successeur de l’iPhone SE soit passé sous le radar de la chaîne de production par manque d’intérêt.
On ne peut toutefois pas s’empêcher d’être assez inquiet. S’il y avait un tel marché pour les smartphones de petite taille, ne devrait-on pas voir Xiaomi, Huawei ou d’autres se jeter dessus ? Or, ils présentent tous une gamme essentiellement en grand format. Face à un Xiaomi Mi A2, par exemple, l’iPhone SE est complètement en décalage. La tendance est bien installée, tellement bien installée que certains analystes comme Avi Greengart de Global Data pensent que la mode des écrans sans bord rend « inévitable » l’arrivée de modèles 7 pouces en occident.
Il est donc fort possible, dans ce contexte, que le successeur de l’iPhone SE abandonne le format compact, même si mon rêve personnel serait un écran sans bord – je suis même prêt à accepter une encoche – dans un format proche de celui du SE actuel. Néanmoins, les coûts qui seraient sans doute trop élevés pour appliquer à ce modèle des marges plus que généreuses, et s’il y a bien une chose qui ne réduira jamais chez Apple, c’est bien celle-là !
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"Donne moi un exemple concret actuel ou passé et je te dirai quel smartphone je choisirai." Encore une fois tu ne répond pas à ma question qui portait sur un contexte imaginaire. Ne pas répondre en prétextant une quelconque désir de concret revient à refuser de répondre. Oups, a moins que la question ait été mal posée. Pour éclaircir ce point j'ai questionné dans les même termes 2 détenteurs d'iphone X. Sans aucune fioriture, ils ont répondu préférer un iphone X avec 25gr de moins. D'autres personnes présentes ont répondu la même chose mais pour leur précieux (beaucoup de huawai et de Samsung). Ce n'était finalement pas compliqué de répondre à cette question simple. D'ailleurs moi-meme je trouve mon A3 trop lourd: j'aimerais aussi en avoir un avec 25gr de moins. Pourtant il fait environ 40 gr de moins que l'iphone X" "Une réponse à cette question n'irai nul part. Tu t'en servirai pour argumenter sur quoi au juste ?" Pour argumenter sur rien. Quant à savoir ou nous ménera une réponse honnête à ma question, je me permets de faire un copier-coller de ma précédente explication: "savoir si tu confirmes trouver les 25 grammes de plus négligeables." Je te repose donc la question dans le contexte explicité précédemment (imagination, prix, caractéristiques): Pour ton utilisation quotidienne, choix A (iphone X) ou choix B (iphone X seulement alléger de 25gr?
1-Chacun à son échelle d'importance car chacun â des besoins et des capacités différents. Pour ma part j'estimé que 5mm et 25gr en plus cadre moins avec ces derniers. D'un autre part, vu le prix et l'utilisation quotidienne de ces appareils, c'est pour moi logique d'être pointilleux sur ce dernière caractéristique Donc je ne suis pas d'accord avec ta phrase "au final, sur des dimensions ultra proche, ça ne veut pas dire grand chose." 2- " Ouais enfin, si on va par là, plus personne n'est à la traîne sur rien. " Je ne vois toujours pas l’intérêt d’aborder le positionnement (à la traîne ou pas) général d’Apple ou des autres constructeurs. Par contre celui des choix d’Apple dans les dimensions de ses smartphones est pile dans la discussion. 4- " c'est équivalent au ratio des "anciens" téléphones (plutôt du 60% que du 80+%)" Effectivement. Le ratio est réduit mais l’ergonomie reste moins bonne que si la dimension de ces smartphones est réduite 5- " Ce n'est pas du tout équivalent a ce que j'ai dit, à savoir en gros, qu'on ne pouvait pas affirmer directement que leur succès voulait dire qu'ils ont eu raison sur cette caractéristique. " L’objectif de ma phrase ne visait pas l’équivalence. Mais plutôt d’exprimer mon opinion en prenant la construction de ta phrase ;-) Certaines caractéristiques ont plus de poids dans le succès d’un smartphone. Pour moi les dimensions en sont une. C’est pour cela que la taille des smartphones a autant évolué : les constructeurs essayent de répondre aux besoins (présents/futurs) des potentiels clients. C’est pour cela qu’un constructeur qui vent par « palette » pendant autant d’années signifie aussi qu’il ne sait pas tromper dans ces caractéristiques principales. 6- "Perso je ne vois pas dans quel autre sens on peut lire ma phrase En gros le seul point incontestable c'est qu'ils ne sont pas à la traîne sur ça. " Le fait de ne pas rajouter « et sur des caractéristiques techniques », c’est au mieux un oubli » au pire une « ihaterie ». Sans être un ifan, Apple a « au moins » un bon savoir faire technique. Leur savoir faire commercial vient au second plan. En effet connais tu un exemple de constructeurs de smartphone qui a réussi à vendre autant pendant autant d’années des appareils techniquement mauvais avec un bon marketing ? 7-" je n'ai jamais vu de sacoche approchant les dimensions que tu sites " Et voilà tu en vois une où le A3 sans coque rentre nickel, l’iphone 8 rentre juste, l’iphone X pas adapté (tire trop sur le zip et les coutures). tous ca sans coque https://uploads.disquscdn.com/images/f4f8372b2fc1e2fc637f68fb50c67cb995e37b9d35c1912f9c58b929dfc8f9e6.jpg 10- " Oui ça peut tout à fait l'être, rien que le delta d'épaisseur joue pour presque 4cm3" Négligeable ou pas chacun aura son point de vu. Mais contrairement à ce que tu as dit la compacité (volume) de l’iphone X n’est pas semblable (supérieure) à celle de l’iphone 8.
Donne moi un exemple concret actuel ou passé et je te dirai quel smartphone je choisirai. Une réponse à cette question n'irai nul part. Tu t'en servirai pour argumenter sur quoi au juste ?
1-"Bah certains remettent en cause l'iphone 8 dans cette gamme . Dans le même principe on peut aussi remettre en cause l'appartenance de ce sony à cette gamme pour ta démonstration que le iphone 8 plus grand est bien hors de celle-ci." => Exactement ! C'est pour ça que je t'avais demandé ta définition du compact. Parce qu'au final, sur des dimensions ultra proche, ça ne veut pas dire grand chose. 2- "j'ai dis qu'il n'était pas à la traîne ... sur le choix de cette gamme. Tu as dû oublier de lier cette partie. " => Ouais enfin, si on va par là, plus personne n'est à la traîne sur rien. 4- "Je n'ai pas compris ta dernière phrase "Par contre...face avant". Peux tu l'expliciter?" => En fait je dis qu'avec ce genre ce genre de mode 1 main, comme une partie de l'écran n'est plus utilisé, c'est équivalent au ratio des "anciens" téléphones (plutôt du 60% que du 80+%) 5- "ce n'est pas parce que Apple vend par palette que ça signifie qu'ils ont eu tort sur une caractéristique depuis des années," => Ce n'est pas du tout équivalent a ce que j'ai dit, à savoir en gros, qu'on ne pouvait pas affirmer directement que leur succès voulait dire qu'ils ont eu raison sur cette caractéristique. 6- " "J'ai mis "au moins" dans ma phrase, c'est pas assez explicite ?" Non. bien au contraire." => Perso je ne vois pas dans quel autre sens on peut lire ma phrase : "Au mieux ça veut dire qu'ils ne sont pas à la traîne au moins sur l'aspect marketing !". En gros le seul point incontestable c'est qu'ils ne sont pas à la traîne sur ça. 7-"Va faire un tour dans les magasins de mini-sacoche d'une grande ville: plus de choix." => J'essaierai mais de base je suis pas convaincu étant donné que je n'ai rien trouvé sur internet, et que je n'ai jamais vu de saccoche approchant les dimensions que tu sites (en gros une saccoche de la taille d'un étui de smartphone si je comprend bien) 10- "Deplus ces deux samrphones n'ont pas une compacité (volume) semblables: 78,4cm3 (pour le X) et 68cm3 (pour le 8). A moins que l'on trouve les 10 cm3 négligeable ;-)" => Oui ça peut tout à fait l'être, rien que le delta d'épaisseur joue pour presque 4cm3 https://uploads.disquscdn.com/images/7ade153e0f6a64d97ea25c0476f765c73af5f18983f380d7732d5f112082393a.jpg
L'offre crée la demande ou la demande crée l'offre ? Tu as sans doute raison, on est sur le choix numéro 1 aujourd'hui malheureusement.
" je ne vois pas trop l'intérêt" Tout simplement celui de savoir si tu confirmes trouver les 25 grammes de plus négligeables. Mais continuons dans la simplicité avec une pincée d'imagination. Mais si tu te complexifies la question ci-dessous, dis toi que les smartphones en question ont, à part le poids, les mêmes caractéristiques. Préfèrerais tu utiliser au quotidien un smartphone avec 25gr de plus ou 25 gr de moins?
1-"Mon but étant de comparé l'iPhone 8 avec des smartphones pas considéré comme compact mais ayant des dimensions similaires, donc non." Bah certains remettent en cause l'iphone 8 dans cette gamme . Dans le même principe on peut aussi remettre en cause l'appartenance de ce sony à cette gamme pour ta démonstration que le iphone 8 plus grand est bien hors de celle-ci. 2- "La contradiction c'est que dans un premier temps tu affirmes que tu ne sais pas si Apple est à la traîne, puis juste après tu dis qu'il ne le sont pas." j'ai dis qu'il n'était pas à la traîne ... sur le choix de cette gamme. Tu as dû oublier de lier cette partie. Par contre je ne sais pas si Apple est globalement à la traîne ou pas. Ou est la contradiction? 4-"... sur les Samsung, il existe des modes 1 main, qui recadre et redimensionne l'écran. Du coup tu peux aussi retrouver un téléphone de même dimension, et de même ratio écran / face avant.." cette fonction permet d'atteindre plus facilement à une main toutes les zones efficaces en les réduisant (diminution du ration écran utilisable/face avant). L'ergonomie à une main est donc meilleur mais n'arrive toujours pas au niveau d'un smartphone plus petit (avec le même design) car cette fonction ne change rien sur l'encombrement de l'appareil, la prise en main et l'utilisation des boutons physiques. Je crois que sur l'iphone 8 et le X (les téléphones aussi comparés) il n' a pas cette fonction. Je n'ai pas compris ta dernière phrase "Par contre...face avant". Peux tu l'expliciter? 5-" Je l'ai utilisé en argument pour montrer que ce n'est pas parce que Apple vend par palette que ça signifie qu'ils ont raisons sur toutes les caractéristiques de leurs téléphones. Et en particulier la petite taille..." ce n'est pas parce que Apple vend par palette que ça signifie qu'ils ont eu tort sur une caractéristique depuis des années, et en particulier la taille. On ne sait pas convaincu. Tant pis. Je pense touijours qu'apple a fait le bon choix de proposer des téléphones dans ces dimensions car les dimensions est un des éléments primordiaux pour être numéro être aussi souvent numéro 1 des ventes. 6- "J'ai mis "au moins" dans ma phrase, c'est pas assez explicite ?" Non. bien au contraire. 7-Va faire un tour dans les magasins de mini-sacoche d'une grande ville: plus de choix. 9- Chacun à sa sensibilité. Est ce que les smartphones plus petit/léger on plus de circonstances où ils ne vont pas géner qu'un plus gros/plus lourd. La question se résume à ca plus petits géneront moins ou pas plus souvent. Si tu visualise pas prend l'exemple d'une voiture: plus elle est petite est plus elle a de chance de rentrer dans n'importe qu'elle garage. 10-"Qu'ils ont une "compacité" (volume) équivalent, mais que l'iPhone 8 (qui n'est du coup pas vraiment compact) va disparaitre à cause de son ratio d'un autre âge." Je n'ai toujours pas compris le rapport entre une comparaison de compacité de deux samrtphone que tu ne considère pas comme compact et la disparition-ratio... La question de cette comparaison est juste est ce que l'iphone 8 peut être considéré comme un compact. Rien à voir avoir la disparition de cette gamme. Deplus ces deux samrphones n'ont pas une compacité (volume) semblables: 78,4cm3 (pour le X) et 68cm3 (pour le 8). A moins que l'on trouve les 10 cm3 négligeable ;-)
En fait je le répète, je ne vois pas trop l'intérêt vu que tu enlèves toutes contraintes... Du coup ça ne correspond à aucune réalité (on passe d'une comparaison iPhone 8 / iPhone X à iPhone X imaginaire / iPhone X), et donc ça ne mène à rien...
MDR même prix, rien enlevé car j'avais mis même efficacité. Alors le plus lourd ou le plus léger?
Ça dépend, ils enlèveraient quoi pour qu'ils soient plus léger ? C'est ça la vraie question selon moi, pas un choix sans réalité concrète. Mais bon si tu veux vraiment une réponse, je dirai : "le plus cher", que je reviendrai directement pour acheter autre chose.
Merci pour ta réponse. En faisant marcher ton imagination et ton objectivié, à éfficacité équivalente, préfererais tu accepter en cadeau un iphone X plus léger de 25gr ou celui commercialisé actuellement? Moi sans hésiter celui qui est le plus léger et toi?
Dans le contexte de l'ergonomie à une main et du transport, je pense que 25 grammes en plus sont négligeables.
La batterie est plus grosse mais nous ne parlons pas de ça nous comparons la compacité (ergonomie 1 main, transport). malgré le contexte, tu ne réponds pas à la question: Dans le même contexte, que penses tu du poids entre ces deux iphones comparés?
"Dans le même contexte, que penses tu du poids entre ces deux iphones comparés?" => Je pense que l'iPhone X est plus gros d'environ ~25g parce qu'Apple a décidé d'y mettre une plus grosse batterie (2700mAh contre 1800mAh pour l'iPhone 8).
1- "Tu ne répond pas à ma question qui était pourquoi changer d'exemple: passé d'une comparaison avec le iphone8/S8 à une comparaison dans le post suivant à iphone8/iphone x." => Parce que les dimensions étaient encore plus proches. 2- "j'ai bien écrit que je ne savait pas si apple était à la traine. (...) Par contre je sais qu'ils ont bien vendu dan la gamme compact sur plusieurs années (plusieurs place de numéro 1). C'est pourquoi Apple n'a donc pas été à la traîne dans le choix de cette gamme compact." => Il y a pas comme une contradiction là ? 3- "Car Apple est légitime car il est le seul acteur sur plusieurs année à avoir écrasé les ventes dans cette gamme compact haut de gamme. pas sony, qui n' a pas souvent sorti chaque année un compact." => Janvier 2014 : Z1 compact Octobre 2014 : Z3 compact Septembre 2015 : Z5 compact Septembre 2016 : X compact Août 2017 : XZ1 compact Avril 2018 : XZ2 compact Ça fait quand même pas mal de "compact" tous les ans. Mais comme je disais, selon moi, c'est juste annecdotique par rapport à la concurrence. 4- "D'autre part le segment n'est pas mort car il y a cette année l'iphone 8 et le XZ2c qui seront encore vendus pendant plusieurs années." => D'où ma comparaison avec l'iPhone X. Si ce dernier n'est pas considéré comme compact, en quoi l'iPhone 8 devrait l'être ? Le SE ok la rigueur, mais l'iPhone 8 ? 5- "De plus La dernière phrase est moqueuse. Car cela sous entend qu'apple ne peut pas ne pas être à la traine au moins sur l'aspect qualité de ces smartphones. Mais plutôt sur l'aspect marketing. " => je ne visais pas le ton moqueur, mais le ton rationnel. Je reconnais qu'ils sont très fort en marketing, mais pas qu'ils soient en avance sur tout et n'importe quoi juste parce qu'ils sont champions des ventes. 6-"Ihaters: personne qui communique que sur les points négatifs réelles ou imaginaires concernant des appareils Apple par manque d'objectivité ou par malhonnêteté intellectuelle. Cette définition en vaut une autre." => Ok, donc dans nos échanges, je voudrais bien que tu me montre où je communique sur un point négatif d'Apple par "manque d'objectivité ou par malhonnêteté intellectuelle" (je pense n'avoir dit que Apple était à la traîne par rapport à la concurrence sur la taille des smartphones. Si ça fait de moi un iHater, alors il en faut pas beaucoup... D'où ma demande de définition) 7- / 8- "5 mm suffise à ne plus pouvoir fermer le zippe de ta sacoche. Obligé de changer ta série de sacoches préfèrées ;-) " => Les dimensions de cette sacoche (Mini Sac Reporter Essential de Tommy Hilfiger) sont de 17,5 x 21 x 6 cm. Alors je l'ai pas, mais j'ai du mal à croire que tu puisse y mettre un iPhone 8 mais pas un iPhone X. 9-"Pour la poche, on choisit tout simplement la poche avant vertical du jean: la classique (...)" => Désolé mais je vois encore moins avec cette exemple. Mais bon si tu le dis c'est que ça te gêne. Je reste personnellement persuadé qu'en blind test pas grand monde ne ferait la différence. "Avec ça, j'espère que maintenant tu visualises aussi bien que les 30mm d'écart entre les écrans iphone 8 et X malgré les différents degrés et types de gène (ergonomie une main, transport) engendrées par ces caractéristiques." => Je pense surtout que ces 30mm+ d'écart sont justement responsables du succès des téléphones actuels et du déclin de ceux à écran de petite taille.
1/2mm par là (épaisseur), 5mm aussi là (hauteur), 30mm par ici (écran) et hop on a un smartphone avec des qualités "compact" de transport et d'ergonomie à une main moins bonne. Dans le même contexte, que penses tu du poids entre ces deux iphones comparés?
1-"J'ai pris le S8 puis l'iPhone X en exemple parce que de base, je n'aurai pas vraiment mis l'iPhone 8 dans la catégorie des "compacts". Du coup j'ai cité ces deux téléphones qui pour moins se rapproche de l'iPhone 8 niveau dimensions, mais qui ne sont clairement pas considérés comme des compacts." Tu ne répond pas à ma question qui était pourquoi changer d'exemple: passer d'une comparaison avec le iphone8/S8 à une comparaison dans le post suivant à iphone8/iphone x. 2-"Pour te démontrer que ce n'est pas parce que Apple vend à fond, que ça implique d'office qu'ils ne sont pas à la traîne par rapport à la tentance (quelque soit la catégorie)" j'ai bien compris ce que tu voulais démontrer mais ma question était plutot sur le pourquoi. j'ai bien écrit que je ne savait pas si apple était à la traine. Donc pourquoi essayer de me le démontrer alors que le sujet est sur la gamme compact. En plus il n y a aucune causalité entre le fait qu'apple soit à la traîne ou pas dans tels ou tels domaines et le fait qu'il ait été à la traîne sur la gamme compact. Par contre je sais qu'ils ont bien vendu dan la gamme compact sur plusieurs années (plusieurs place de numéro 1). C'est pourquoi Apple n'a donc pas été à la traîne dans le choix de cette gamme compact. Donc pourquoi ta démonstration? 3-" Selon moi non, justement j'estime (avis personnel donc) que le segment est mort parce que Sony vend peu, et Apple semble l'abandonner de plus en en plus d'année en année." Merci pour l'avis. Mais il ne m'a toujours pas convaincu. Sony est bien légitime en tant qu'acteur mais pas comme influenceur dans cette gamme. Car Apple est légitime car il est le seul acteur sur plusieurs année à avoir écrasé les ventes dans cette gamme compact haut de gamme. pas sony, qui n' a pas souvent sorti chaque année un compact. On s'est pas convaincu tant pis. 4-D'autre part le segment n'est pas mort car il y a cette année l'iphone 8 et le XZ2c qui seront encore vendus pendant plusieurs années. Sans compter sur la sortie d'un éventuel XZ3 l'année prochaine ou un SE 2019. 5-"Donc ils n'étaient pas à la traîne sur des aspects comme la recharge sans fil,...etc. juste parce qu'ils trustent les premières places des ventes ? Au mieux ça veut dire qu'ils ne sont pas à la traîne au moins sur l'aspect marketing !" Je n'ai jamais dit qu'il n'était pas à la traine. Je ne comprend pas ton donc? De plus La dernière phrase est moqueuse. Car cela sous entend qu'apple ne peut pas ne pas être à la traine au moins sur l'aspect qualité de ces smartphones. Mais plutôt sur l'aspect marketing. Je ressens une certaine moquerie d'ihaters qui dénigre le travail d'apple. Je ne te traite pas de ihaters. Quelqu'un disant une blague sur les noirs n'est pas obligatoirement un raciste. 6-Ihaters: personne qui communique que sur les points négatifs réelles ou imaginaires concernant des appareils Apple par manque d'objectivité ou par malhonnêteté intellectuelle. Cette définition en vaut une autre. 7-"Quelle genre de poche et / ou de "mini sacoche" serait très suffisante pour un iPhone 8 mais pas pour le demi centimètre en hauteur supplémentaire d'un iPhone X" https://www.mencorner.com/media/produits/tommy-hilfiger-homme-maroquinerie-casual-chic/img/tommy-hilfiger-maroquinerie-mini-sac-reporter-essential_161682-57120_680x680.jpg 8- 5 mm suffise à ne plus pouvoir fermer le zippe de ta sacoche. Obligé de changer ta série de sacoches préfèrées ;-) ou prendre un smartphone plus compact comme l'iPhone 8.Bref il est toujours plus simple de transporter un objet A plus petit qu'un objet B plus grand. 9-Pour la poche, on choisit tout simplement la poche avant vertical du jean: la classique. À l'intérieur de celle ci les 5 mm ajoute de l'inconfort quand tu marches, tu cours ou que tu t'assois. Avec ça, j'espère que maintenant tu visualises aussi bien que les 30mm d'écart entre les écrans iphone 8 et X malgré les différents degrés et types de gène (ergonomie une main, transport) engendrées par ces caractéristiques.
1- "Autant alors choisir le XZ1c pour la comparaison avec. Là tu serais tombé pile dans la gamme "compact"." => Mon but étant de comparé l'iPhone 8 avec des smartphones pas considéré comme compact mais ayant des dimensions similaires, donc non. 2- "Ou est la contradiction?" => La contradiction c'est que dans un premier temps tu affirmes que tu ne sais pas si Apple est à la traîne, puis juste après tu dis qu'il ne le sont pas. 4- "Le Se est le plus petit des compact et l'iphone 8 est un des plus grand compact: ces deux téléphones ont une ergonomie une main supérieure à l'iphone X ou au Samsung S8. " => Je ne sais pas pour l'iPhone X mais sur les Samsung, il existe des modes 1 main, qui recadre et redimensionne l'écran. Du coup (pour ceux qui veulent mais à priori ils sont pas des masses) tu peux aussi retrouver un téléphone de même dimension, et de même ratio écran / face avant. 5- "Donc je ne comprends pas pourquoi t'es tu senti obliger de rappeller cette évidence: Apple n'est pas le meilleur partout et est très fort en marketing" => Je l'ai utilisé en argument pour montrer que ce n'est pas parce que Apple vend par palette que ça signifie qu'ils ont raisons sur toutes les caractéristiques de leurs téléphones. Et en particulier la petite taille (qu'ils semblent progressivement abandonner, comme la concurrence mais avec quelques années de décalage) 6- "Cela n'aurait pas du tout sonné ihaters en rajoutant juste "et d'autres aspects techniques"" => J'ai mis "au moins" dans ma phrase, c'est pas assez explicite ?! 7- bah du coup j'aimerai bien avoir les dimensions de tes sacoches, parce que je t'avoue n'en avoir jamais vu qui soit juste assez petite pour ne faire rentrer qu'un iPhone 8. 9- "Fais le test en t'asseyant et en levant les genous avec un 8 et un X dans un magasin et tu nous diras." => Je suis récemment passé d'un S8+ à un Note 8, alors ok il n'y a que 3 mm de différence et pas 5, mais perso, je ne ressent aucune différence en poche. "Moi aussi j'en suis certains. Mais quel est le rapport avec la comparaison de compacité entre l'iphone 8 et l'iphone ?" => Qu'ils ont une "compacité" (volume) équivalent, mais que l'iPhone 8 (qui n'est du coup pas vraiment compact) va disparaitre à cause de son ratio d'un autre âge.
Désolé, je suis resté sur "encombrement". Dans ma tête, inconsciemment, ça devait pas vraiment être en rapport avec l'épaisseur (surtout si la différence est de l'ordre du 1/2 mm)
J'ai dit l'épaisseur. C'est un sport national ici de chercher les embrouilles ? Tu m'expliques OU on voit l'épaisseur avec ton truc ? J'ai le X, madame le 6S et en poids + épaisseur oui la différence est sensible.
Extrêmement sensible alors le différentiel : https://uploads.disquscdn.com/images/6a12ca82b1d5819c23a2be6f39bf7b8ee34f02bc64478a193f0fcadeab8f3090.png
Le X est -toutes proportions gardées- plus épais que le 8. Question encombrement il y a quand même un différentiel sensible.
Quelle est la différence entre un crocodile et un alligator ?
Dépêche toi !
Attends je finis avec ta maman
Parfait. Maintenant, à genoux !
Oui car j'ai envie de t'aider dans ton handicape à vénérer à tout prix Apple, je trouve ça triste et pathétique, je me demande comment on peut être tellement atteint pour idôlatrer une... entreprise. Je fais dans le social avec toi.
Quelle genre de poche et / ou de "mini sacoche" serait très suffisante pour un iPhone 8 mais pas pour le demi centimètre en hauteur supplémentaire d'un iPhone X ? C'est ça que j'ai du mal à visualiser...
"Qui sont ces ils?" => Sony "Qui a dit qu'ils étaient anecdotiques?" => Moi
" Si ils sont anecdotiques et que tu ne vois pas le rapport, je pense que tu n'aurai juste pas du les citer de base." Qui sont ces ils? Qui a dit qu'ils étaient anecdotiques?
C’est fou quand même ! Avoue-le que tu m’aimes, on va gagner du temps ! Toujours à venir me chercher 👻
"Mais lorsque l'on parle de l'impossibilité que les constructeurs rejoignent cette gamme "quasi morte" seule l'acteur majeur par ses ventes à cette légitimité de citation" => Selon moi non, justement j'estime (avis personnel donc) que le segment est mort parce que Sony vend peu, et Apple semble l'abandonner de plus en en plus d'année en année. "Les 5 mm de hauteur pour le transport sont significative. Exemple si tu met ton smartphone dans une mini sacoche ouvert dans la poche." => J'ai du mal à visualiser la situation "Sinon je suis surpris que tu changes d'exemple en citant l'iPhone X. Car en terme de comparaison avec l'iPhone X dans cette gamme des compact, il y a mieux." => J'ai pris le S8 puis l'iPhone X en exemple parce que de base, je n'aurai pas vraiment mis l'iPhone 8 dans la catégorie des "compacts". Du coup j'ai cité ces deux téléphones qui pour moins se rapproche de l'iPhone 8 niveau dimensions, mais qui ne sont clairement pas considérés comme des compacts. "Pourquoi me parles tu des autres caractéristiques du smartphone. Iphone n'était pas à la traîne dans le choix de la gamme compact." => Pour te démontrer que ce n'est pas parce que Apple vend à fond, que ça implique d'office qu'ils ne sont pas à la traîne par rapport à la tentance (quelque soit la catégorie) "Ton propos sonne très ihaters. Apple est le constructeurs qui fait le plus de bénéfices dans le commerce des smartphones. Même en ayant jamais acheté d' iphone, je ne pense pas que cela soit uniquement dû à leur politique marketing" => A quel moment j'ai dis que leur succès ne viennait QUE de leur marketing ?! On a vu plus virulant comme "iHater"... Du coup c'est quoi la définition exacte de iHater ? (Parce que de nos jours j'ai l'impression que c'est : quelqu'un qui ne dis pas amen à tout ce que propose Apple...)
Sony est un des deux acteurs présent dans la gamme compact. Il doit donc être cité comme tel. Mais lorsque l'on parle de l'impossibilité que les constructeurs rejoignent cette gamme "quasi morte" , seule l'acteur majeur par ses ventes à cette légitimité de citation. Car lui seul peut influencer ses mêmes constructeurs à changer d'avis. " Si ils sont anecdotiques et que tu ne vois pas le rapport, je pense que tu n'aurai juste pas du les citer de base." Qui sont ces ils? Qui a dit qu'ils étaient anecdotiques? "Est-ce que la différence de 5mm en hauteur est significative dans ce cas là ?" Si tu veux parler de caractéristiques écrans. Pourquoi pas car c'est vrai que lorsque l'on parle ergonomie et facilité de transport on fait un raccourci, les avantages de la compacité, ont fait un raccourci en s'arrêtant seulement aux hauteurs des smartphones. Hauteur écran et façade Iphone 8: 104,06 et 138,4 mm Iphone X: 133,75 et 143,6mm Les 5 mm de hauteur pour le transport sont significative. Exemple si tu met ton smartphone dans une mini sacoche ouvert dans la poche. En plus les 30mm envoyé hauteur de plus de l'écran de l'iPhone X sont significative dans la qualité de ll'ergonomie à une main. Bref transport et ergonomie à une main sont moins bon sur l'iPhone X que sur un téléphone plus compact comme l'iPhone 8. Sinon je suis surpris que tu changes d'exemple en citant l'iPhone X. Car en terme de comparaison avec l'iPhone X dans cette gamme des compact, il y a mieux. "Donc ils n'étaient pas à la traîne sur des aspects comme la recharge sans fil, la recharge rapide, le borderless, l'amoled, etc. juste parce qu'ils trustent les premières places des ventes ?" Il me semble que l'on parler dimensions smartphone. Pourquoi me parles tu des autres caractéristiques du smartphone. Iphone n'était pas à la traîne dans le choix de la gamme compact. Par contre ils ont été à la traîne dans la gamme des dimensions supérieures. Mais cette gamme n'est pas dans notre discussion. "Au mieux ça veut dire qu'ils ne sont pas à la traîne au moins sur l'aspect marketing !" Ton propos sonne très ihaters. Apple est le constructeurs qui fait le plus de bénéfices dans le commerce des smartphones. Même en ayant jamais acheté d' iphone, je ne pense pas que cela soit uniquement dû à leur politique marketing. Apple a fait aussi de nombreux choix techniques dans ces smartphones, entre autres de dimensions, qui ont contribués à son succès.
Ah quand on touche la corde sensible on devient agressif en insultant comme un gosse de 8 ans ? Ça confirme bien ton faible niveau, merci 😉
"Que Sony face 1 vente ou 1 million, elle participe à cette gamme. Je vois toujours pas le rapport avec ces ventes puis que Sony est un acteur mineur." => Si ils sont anecdotiques et que tu ne vois pas le rapport, je pense que tu n'aurai juste pas du les citer de base. "Je parle pas de comment on les appelait à cette époque mais plutôt de comment on les appelle maintenant (...) Si cela te convient appelle cette gamme (hauteur Questions alors : est-ce que l'iPhone X est compact du coup avec ses 143 mm de hauteur et ratio écran / face avant de ~83% contre les 138 mm et ~65% de l'iPhone 8 ? Est-ce que la différence de 5mm en hauteur est significative dans ce cas là ? "Je ne sais pas si il était à la traîne mais Apple a toujoirs trusté les premières places (sinon la première) avec ces smartphones "à la traîne". " => Donc ils n'étaient pas à la traîne sur des aspects comme la recharge sans fil, la recharge rapide, le borderless, l'amoled, etc. juste parce qu'ils trustent les premières places des ventes ? Au mieux ça veut dire qu'ils ne sont pas à la traîne au moins sur l'aspect marketing ! "Apres le s4 Samsung est pour moi sorti de la gamme des compact car par la suite l'ergonomie à une main et le confort de transport de ces smartphones sont moins bons." => Et pour certains à l'époque, le S2 était une planche de surf (la fameuse utilisation à une main semble avoir été reléguée loin derrière dans les priorités. Et puis au final, les gens rédigeaient déjà les SMS à deux mains sur les 3310 et autres téléphones d'anciennes génération quand ils voulaient aller vite donc bon...)
Parfait. Maintenant, à genoux !
"je ne comprends pas le rapport avec les ventes de Sony qui est un acteur mineur" => J'ai parlé de Sony uniquement parce que tu en avais parlé à la base. "A l'inverse apple acteur majeur a lui porté à bout de bras la gamme des compact depuis plusieurs années" => A cette époque c'était pas vraiment des compacts, et ils ont continué a en faire après les autres surtout parce qu'ils étaient à la traîne. Depuis (d'après ce qu'on observe depuis 2 ans et les rumeurs actuelles) ils ont clairement changé de direction. "D'ailleurs un des ces deux derniers fleuron est un compact: l'iphone 8." => Dans ce cas là Samsung aussi fait des compacts vu les dimensions : Iphone 8 : 138,4 x 67,3 x 7,3 mm S8 : 148,9 × 68,1 × 8 mm
Chez Apple il n'y a pas 50 format de smartphones compact disponibles. D'ailleurs ta réponse est dans ta question. En ce qui concerne ton affirmation "les constructeurs ne rejoindront pas une catégorie quasi morte", je ne comprends pas le rapport avec les ventes de Sony qui est un acteur mineur. A l'inverse apple acteur majeur a lui porté à bout de bras la gamme des compact depuis plusieurs années : sortie plusieurs compact et un très compact. D'ailleurs un des ces deux derniers fleuron est un compact: l'iphone 8. Je ne connais pas avec certitude les plans d'Apple pour ses nouveaux smartphones actuels et ceux des prochaines années car je n'ai aucune informations 100% sûres. Et toi? Est que l'iPhone 9 sera compact, et le 10? Est ce qu'un se 2019 sortira en février prochain ? Bref autant de question qui nous indique qu'il est urgent d'attendre.
Les 5 mm de hauteur pour le transport sont significative "contre" l'iPhone X. Exemple si tu mets ton smartphone dans une mini sacoche ou dans la poche.
Bonjour srevnet.a.sil, Je partage complétement cet avis.
Non, on n'achète que ce qui existe et le compact haut de gamme n'existe plus.
Je laisse les tailles d'écrans supérieures à 12cm à ceux qui ont des mains de taille suffisante. Ce sont généralement les mêmes qui savent se gratter les genoux sans se baisser.
"J'ai parlé de Sony uniquement parce que tu en avais parlé à la base." Oui j'ai parlé de sa participation pas de ses ventes. Que Sony face 1 vente ou 1 million, elle participe à cette gamme. Je vois toujours pas le rapport avec ces ventes puis que Sony est un acteur mineur. Si un constructeur aurait pu influencer les autres à rejoindre la gamme des compacts, c'est pas sony, c'est plutôt Apple. "A cette époque c'était pas vraiment des compacts" Je parle pas de comment on les appelait à cette époque mais plutôt de comment on les appelle maintenant pour pouvoir voir l'évolution de cette gamme. Si cela te convient appelle cette gamme (hauteur<140 mm). " et ils ont continué a en faire après les autres surtout parce qu'ils étaient à la traîne". Je ne sais pas si il était à la traîne mais Apple a toujoirs trusté les premières places (sinon la première) avec ces smartphones "à la traîne". Cette année, pour l'instant l'iPhone 8 se vend aussi bien que la meilleure vente des smartphones Android. Malgré que l'iPhone X aspire les amoureux d'Apple. Je pense que tout les constructeurs aimeraient avoir été à la traîne comme Apple. "Dans ce cas là Samsung aussi fait des compacts" Il y a environ 10 mm de différence en hauteur! J'ai refusé d'acheter des smartphones pour beaucoup moins que ça comme écart. Apres le s4 Samsung est pour moi sorti de la gamme des compact car par la suite l'ergonomie à une main et le confort de transport de ces smartphones sont moins bons.
Ce serait dommage qu'Apple abandonne cette gamme. Il devrait la conserver, quitte à la rendre un peu plus chère. Les gens qui veulent un joli smartphone puissant et efficient sans pour autant avoir à se trimballer un pavé sont légion. Je vois trop d'iPhone SE autour de moi pour qu'il n'y ait pas un vrai marché pour cet appareil. Il ne faut pas oublier que la grande majorité des clients Apple sont des personnes qui veulent que leur appareil fonctionne comme leur micro-ondes ou leur réfrigérateur : c'est-à-dire un truc pratique qui fonctionne, point barre.
C'est vrai qu'il y a quelque chose d'étrange. La quasi totalité des commentaires sur les sites spécialisés prone la production de téléphone plutôt compact, mais ce n'est pas ce qui se vends sur le segment premium. Nous ne serions pas représentatifs de la population de consomateurs ? Il faut croire.
Quel dommage pour le SE...
Bonjour Quentin, Sans modifier les dimensions hors tout du SE.
Bonjour moltes, Non, pourquoi ?
Je ne sais pas si c'est directement les constructeurs qui nous snobe ou si c'est les fabricants d'écran qui ne veulent pas produire ce genre d'écran (pas assez de volume). Peut-être que la solution serait qu'Apple et Sony utilise le même écran pour leurs compact. Un 4'5 ou 4'7 bordeless pourrait convenir aux deux, et leurs OS différents leurs permettent d'avoir chacun leurs clients.
Pas forcément. Ils achètent surtout ce qu'on leurs propose pour moins de 200€. Le passage au grand format ne les dérange pas de ce que j'ai pu voir (tester). Ceux qui demande des petits formats sont un tout petit marché dans les pays d'europe et au japon, et un marché inexistant en chine. Le retour sur investissement est donc bien plus risqué, d'où le fait que les constructeurs ne s'y lance pas dessus, et ceux qui y sont hésite à y rester.
"On saura en septembre si apple abandonne la gamme des smartphones compacts et en février celle des petits smartphones compacts." => Ça correspond à quelles tailles ? ~4,7 pouces (iPhone 8) et ~4 pouces (iPhone SE) ? "J'ai répondu à tes questions mais je ne vois pas où tu veux en venir qui n'a pas été abordé dans mon précédent post." => Juste que les constructeurs ne rejoindront pas une catégorie quasi morte
Tu as subi un ecartèlement de la main ? :-o
Sony n'est pas un acteur majeur dans le commerce des smartphones compacts ou non . Apple lui l'est. On saura en septembre si apple abandonne la gamme des smartphones compacts et en février celle des petits smartphones compacts. J'ai répondu à tes questions mais je ne vois pas où tu veux en venir qui n'a pas été abordé dans mon précédent post.
Vrai mais la prise en main est assez moyenne sur les côtés
Un téléphone sans encoche sinon..
Il faut noter que les features premium des téléphones vont tous vers les modèles à grandes diagonales (p20 pro, s9+, iphone 8+...)
Les Smartphone compact sont vraiment pratique, se glisse dans une poche sans laisser trace, pas encombrant du tout comme ces cabines téléphoniques de 6". J'ai un XZ1C et est très agréable à utiliser malgré mes grandes mains, je prévoyais le changer l'année prochaine mais vue qu'il va recevoir la màj Android 9.0 ça sera plutôt pour 2020 car avec ses specs et un P20 Pro en parallèle, je ne pense pas que je vais rater quelque chose de grandiose l'an 2019.
En 2011 le S2 était considéré comme une pelle à tarte aux yeux des pro Apple et autres. On voit le résultat aujourd'hui...
Ce que je constate autour de moi c'est que les gens qui ne s'intéressent pas aux smartphones s'achètent des petits formats, des Samsung J3, A3, au max des 5,2 pouces. Quand on s'en fiche des perfs et qu'on des petits besoins, on ne veut pas une pelle à tarte dans sa poche ou dans son sac. Cependant, même cette frange des consommateurs se sont accoutumés à ces tailles d'écran et ne voudraient pas revenir sur le 4 pouces du SE...
Markus a un très gros complexe, il a décidé de vivre corps et âme pour une marque afin de compenser :)
Un jour peut être un smartphone dont les dimensions sont inférieurs à 140x70mm ressortira... peut être... j'espère... et un proco qui vaille le coup.
Les chiffres données sont pour du 2:1 (et encore...) j'espère car un 5,5" en 16:9 est très large en main et demande une sacré gymnastique pour atteindre la barre de notif ou le bouton retour.
Bonjour Stéphane, Article intéressant, merci. Effectivement, on constate que les smartphones dont l'écran affiche moins de 6" ont de moins en moins la cote. En général, pour utiliser un smartphone avec une seule main de taille petite/moyenne, un appareil de 5.5 voire 5.8 " est convenable. Si Apple utilisait toute la surface actuelle du SE pour le transformer en un écran "sans bordure", il me semble que nous serions encore en-dessous des 5". Qu'en pensez-vous ?
Une batterie amovible sinon j'achète plus qu'ils disaient Un port micro sd sinon j'achète plus qu'ils disaient Un port jack sinon j'achète plus qu'ils disaient Un suivi logiciel sinon j'achète plus qu'ils disaient Un téléphone qui tient dans une main sinon...
Sony vend beaucoup de smartphones compacts ? (Ou de smartphones tout court ?) Et visiblement Apple est dans l'abandon de cette catégorie.
j'ai un iphone SE pour mon travail. franchement c'est l'enfer sur terre. alors certes ça prend pas de place mais putain c'est pas pratique. clavier minus, se péter les yeux à lire les mails ou le calendrier,... le format compact des sony, en borderless ok, mais il faut 5" au moins
Un SE avec écran vraiment borderless(4 bordures fines de la même épaisseur et sans encoche ni menton) serait une tuerie.
Exactement. Les constructeurs devraient tous rejoindre Sony et Apple en commercialisant un smartphone dans la gamme compact car on a pas tous un complexe lié au dimensions de son sexe.
La meilleur implémentation est pour moi celle des Galaxy Samsung S9 car le design est beau et le ration surface écran/surface façade est le meilleur disponibleb facilement à l'heure actuelle.
En 2011 le S2 était considéré comme une pelle à tarte aux yeux des pro Apple et autres. On voit le résultat aujourd'hui...
J'espère que ce ne sont que des rumeurs, du moins partielles. Les iPhones et leur variante Plus sont pour beaucoup le bon format, et y'a pas mal de marge pour optimiser les bordures et y caser un plus grand écran en gardant le même encombrement. Le SE et les 6/7/8 peuvent être considérés comme compacts, mais les Plus, sérieux non. C'est lourd de vouloir mettre du XL de partout... Si en plus ils imposent le notch sur tous les modèles et qu'ils enlèvent le bouton Home, pour moi il n'y aura plus aucun intérêt à rester sur des téléphones Apple. Ça me concerne car j'achète des "vieux" modèles comme le 7+ il y a quelques mois à prix cassé. Sinon je vais direct chez Xiaomi avec le Mi Mix qui reste pour moi la meilleure implémentation du borderless.
J'en vois un sacré paquet de SE , j'aurais du mal a croire que ca se vende mal
De mémoire, l'iPhone SE avait été annoncé en Février/Mars avant d'annoncer les iPhone 7/7 Plus en Septembre. Le fait qu'Apple n'en annonce pas le 12 ne veut pas dire que le projet est totalement abandonné.
Les amateurs de smartphones compacts ne sont pas un marché très intéressant, alors on nous snobe :'(
Ce modèle ne sera pas possible avant 2-3 ans , Apple devrait réduire la taille du notch pour le mettre dans un si petit format ...
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