Fairphone est la marque de smartphone qui veut promouvoir les initiatives écoresponsables au sein du secteur de la tech. Il faut dire que les composants utilisés pour fabriquer des smartphones ont un impact très conséquent sur l’environnement. Avec cet objectif en tête, l’entreprise dévoile son tout nouvel appareil : le Fairphone 3+.
Pour aller plus loin
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Rappelez-vous, l’année dernière, nous découvrions le Fairphone 3 classique. Vous l’aurez sans doute deviné, le nouveau smartphone qui nous intéresse aujourd’hui est une version améliorée. Dans sa globalité, le Fairphone 3+ offre une fiche technique très similaire au produit de 2019, mais il « améliore les modules caméra et audio » selon le communiqué de la marque.
Ainsi, ce Fairphone 3 Plus se dote d’un capteur photo arrière de 48 mégapixels et d’un appareil photo frontal de 16 mégapixels — contre respectivement 12 et 8 Mpx sur l’ancien modèle. Si vous êtes un propriétaire du Fairphone 3, nul besoin de vous précipiter pour acheter ce nouveau smartphone, car « les nouveaux modules de l’appareil photo sont rétrocompatibles ».
Vous pouvez ainsi « mettre à niveau le téléphone existant sans avoir à le changer ».
Plastique recyclé
Autre point important : le Fairphone 3+ est composé à 45 % de plastique recyclé toujours dans cette optique de limiter l’impact environnemental du produit. Le reste de la fiche technique se compose comme suit :
- écran LCD Full HD+ de 5,7 pouces (18:9) avec Gorilla Glass 5
- Snapdragon 632
- 4 Go de RAM
- espace de stockage de 64 Go (extensible)
- batterie amovible de 3040 mAh
- lecteur d’empreintes
- port USB-C
- Bluetooth 5
- Android 10
Prix et disponibilité du Fairphone 3+ en France
Au moment où nous écrivons ces lignes, nous ne savons pas encore avec exactitude quand le Fairphone 3+ sera commercialisé. Sachez cependant qu’il est annoncé au tarif de 469 euros. Un seul coloris est proposé : noir.
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[…] nouveau smartphone tous les deux ans. L’« entreprise sociale » néerlandaise a bien sorti un Fairphone 3+ il y a un an, mais ce n’était qu’une modeste mise à jour du Fairphone 3 sorti en août 2019. […]
[…] 27 août 2020, Fairphone a présenté un nouveau smartphone, un an jour pour jour après le Fairphone 3. Paradoxal, de la part de ce fabricant […]
J'ai envie de dire "Ok" pour les app qui se veulent gourmandes et novatrices. Mais pour les apps du quotidien, elles ne doivent pas consommer plus d'années en années. Je ne trouve pas ça normal que les devs qui développent des mise à jours prennent moins de temps à optimiser le logiciel sous prétexte que les téléphones sont plus puissant. Un bon développeur s'assure que ça tourne bien sur d'anciennes machines. Mais bon, c'est surtout une histoire de sous sous du côté de leurs supérieurs. Mon beau père développeur web (entre autre) m'a souvent dit que le web était devenu anormalement gourmand à cause de sites web optimisés à la pisse. Il s'inquiétait des jeunes devs qui lui donnaient l'impression de ne plus savoir dev correctement. Ça fait un peu boomer tout ça, mais ça parait logique qu'un jeune qui n'a connu que des ordinateurs récent ne voie pas l'intérêt de faire tourner son code sur de très vieilles machines, mais en même temps c'est vraiment un système pourri ce monde de l'électronique qu'a toujours besoin de machines toujours plus puissantes avec un renouvellement constant de toutes les machines.
Oui c'est vrai, merci.
...pardon? Je crois que tu t'es trompé de commentaire 🤣
T'as toujours rien capte à l'écologie toi
Non c'est que les applications sont de plus en plus gourmandes. C'est pareil pour les PC. Si t'achètes une daube parce que tu veux "juste faire tourner chrome", à l'instant t ça passe mais dans 2 ans faudra changer parce qu'il rame (chrome demande plus de ressources).
T'es vraiment à l'ouest toi
D'un côté tu n'as pas tord, je suis moi aussi plutôt dans cet esprit d’acheter le top de ce qui se fait et de le faire durer un maximum dans le temps. En même temps compte tenu des contraintes qui sont les leurs (modularité, matériaux recyclés, condition de travail des employés, filières plus responsables pour les matière premières...) s'il sortaient un flagship comme le fait Huawei, Samsung ou Apple le prix serait forcement exorbitant. quand tu vois qu'Apple sorts des téléphones plus de 1000 euros entièrement faits en chine, sans se soucier du salaire des ouvriers, ni des condition de travail, ni de quoi que ce soit. Je pense que Fairphone essaye de trouver un compromis pour sortir un téléphone qui correspond a l'usage moyen d'une personne moyenne, si tu as besoin d'un téléphone a 1000 euros c'est que tu as besoin de puissance donc tu n'es pas dans la cible de Fairphone, ce téléphone s'adresse plutôt à un usage classique (prendre qq photos de temps en temps, mail, cartes, what'sapp...)
Effectivement ça fait 3/4 ans de mises à jour pour le Fairphone 2 c'est plutôt excellent pour Android !
Ben perso en tant que QSE d'une boite SEVESO je trouve ça aussi simpliste pourtant. D'ailleurs on repasse notre audit de recertification tri-annuel dans 2 semaines. Ben sincèrement je trouve que c'est du pipeau tous ces plans d'actions qui ne sont jamais suivis et qu'on remet à jour à la dernière minute pour se faire certifier pour pouvoir juste répondre à des appels d'offres. De toute manière les progrès inscrits n'ont pas l'obligation d'être suivis. Il suffit de passer d'une pollution de 1000 tonnes par an à 999.90 tonnes pour dire que c'est grâce à l'iso 14001 et youpi on a la certif. Enfin bref, je trouve que ça sert juste à ce que des gens comme moi rédigent des plans d'actions, des fichiers excel "tout beau" qui ne sont lus et suivis que par ces mêmes personnes (avec de merveilleux groupes de travail tout aussi utiles les uns que les autres) pour que des gens comme toi nous donnent des certifications contre une belle rémunération. On est certifié ISO 14001 depuis 2004 et pourtant on entasse de plus en plus de déchets en GRV en plein milieu du site SEVESO. A part des remarques de la part de l'auditeur, c'est tout et à chaque visite annuelle on ressort la même rengaine "on va s'améliorer l'année prochaine".
Oui. Enfin pour mon téléphone actuel, je ne demande pas toutes ces "améliorations". Ça me va si il reste tel qu'il est. Ainsi j'espère le garder le plus longtemps possible.
apparemment il aura droit a Android 10 en septembre le fairphone 2 qui tourne sous Snap 800 lui a eu droit a Android 9 la marque s'occupe des maj et s apiie beaucoup sur la comunauté pour les mise a jour concernant un processeur qui n est plus suivit par sont fabriquant
Heureusement qu'il est réparable, parce que les possesseurs de Fairphone autour de moi ont déjà eu l'occasion de les envoyer en SAV à plusieurs reprises. Au point d'en dégouter certains.
Des caractéristiques techniques qui ont plusieurs années de retard, c'est ça la solution pour un smartphone durable ??? Qu'ils sortent un modèle aux standards actuels, avec 5 ans de suivi, et là je mets les 1000 euros sur la table.
C'est uniquement 5% de mon temps de travail et on ne fait pas forcément tout le temps des choses qui nous plaisent ou qui sont utiles pour la boite. Le reste de mon temps je le passe sur le terrain avec mes gars et c'est là que je trouve les meilleures solutions environnementales pour baisser notre impact. Et là pour le coup j'ai l'impression d'être utile. Mais pas grâce aux normes ISO... C'est beau ça fait joli sur le CV d'une boite mais ça reste du marketing peu efficace sur le terrain.
Le S20+ a une utilisation plus poussée tout comme mon Note 8 qui a tenu 3 ans. Il apparaît plus pour un mini ordinateur que pour un smartphone basique. Je veux le prendre et le garder 2 ans minimum.
Ouais enfin la certification ISO 14001 est loin d'être un gage "d'écologie", puisque c'est juste un système de management environnemental mis en place par la société qui s'est fait certifiée et où tu évalues toi mêmes tes performances. Tu peux être exécrable en environnement et pour autant être certifié ISO14000, il faut juste s'améliorer (un tout tout tout petit peu) entre deux audits. Bref de la paperasse qui a un coût de 15000€ la certification et qui permet de faire vivre des boites comme Bureau Veritas et cie. C'est bien c'est social au moins ces certifications, ça permet de donner du travail à des gens qui ne feraient rien de leurs vies sinon :)
T'as des gens qui n'ont pas besoin d'un matos plus haut de gamme et d'autres qui en ont besoin, c'est aussi simple que ça. Proposer deux modèles pourrait convenir à plus de gens. Avec les ordinateurs c'est le même combat, Windows 10 consomme plus que Windows XP, qui consomme plus que Windows 95. Et si tu regardes les applications sur ordinateur c'est pareil, elles sont de plus en plus gourmandes parce que le matos d'aujourd'hui le permet, ce qui n'était pas forcément le cas il y a quelques années. Sur les téléphones c'est pareil sauf que ça avance plus rapidement, donc on se permet de mettre des choses de plus en plus gourmandes dans les OS et/ou apps. En soit le matos ne devient pas plus mauvais, mais bon comme tout demande toujours un petit peu plus de puissance petit à petit, c'est ce qui fait que personne ne garde son téléphone 15 ans.
Ce genre de smartphone n'est pas le meilleur rapport qualité prix, mais l'idée est d'avoir un smartphone un peu moins polluant que les autres marques, un peu plus durable. D'ailleurs, comment ces smartphones sont-ils suivis niveau logiciel ? Android 10 est-il dispo ? Le tel est-il régulièrement màj ?
Oui en vrai ça a quand même son importance, tu as raison.
On en achète un pour la modularité des composants également. Sinon, si c'est juste pour le moins consommer possible, n'importe quel smartphone fait l'affaire. A toi de ne pas le changer dans les 5 prochaines années.
Merci :)
Ça dépend les applis que tu installes (plus tu as d'applis qui tournent en fond, plus la mémoire est chargée, plus il "ralenti"). Faire le ménage et vider les caches de temps en temps, ça ne fait pas de mal ;)
je dirais juste qu'il est un peu cher, mais l'idée est a creusée, a voir pour l'avenir des technologies.
Nein nein nein !!!
Y'a beaucoup mieux pour beaucoup moins cher !
Il conviendrait à qui ? SD632 ? Aucun effort
Je ne fais que de la messagerie... WhatsApp et Messenger pour mes proches et Gmail pour le pro, je ne joue pas et je n'ai pas Netflix. J'écoute la musique sur Youtube. Le Redmi Note 8 Pro me suffit largement venant d'un Galaxy Note 8, je lorgne sur le S20+ ou Note 20 Ultra pour un retour chez Samsung et il n'empêche que ce Fairphone ne sert à rien et surtout pas à son prix.
juste vous dire que les plus gros constructeurs y pense a l'écho responsable
exactement, non mais on va ou??? hein!!!!
Non mais t'as vu le tariffffff!!!!!! pas moyen t'auras un Samsung comme ta sœur na!!!!!!!
Ou de l'affabulation, c'est selon.
Le Fairphone 2 était 100€ plus cher et avait un processeur Snapdragon 8XX. La conséquence c'est que les gens que j'ai rencontré qui voulaient acheter ce téléphone, et qui la plupart du temps n'étaient pas des gros utilisateurs de technologies (car ils trouvaient ça trop problématique), le trouvaient trop cher comme toute l'industrie du smartphone et indiquaient qu'ils ne voulaient pas avoir le truc le plus haut de gamme car ils n'y voyaient pas l’intérêt. En plus de ça, le Snapdragon chauffait beaucoup trop et bouffait la batterie à vitesse éclaire. Donc le Fairphone 3 a, parmi ses changements, pris un processeur non-haut de gamme, un 6XX, mais bien moins énergivore, couplé à une bien plus grosse batterie. Et au niveau de l'utilisation, aujourd'hui ça suis toujours comme au premier jour pour le miens. En même temps ça ne fait QU'À PEINE un an. Faudra voir dans plusieurs années. Mais j’avoue ne pas comprendre pourquoi un téléphone qui fait tourné toutes les applis utilitaire dont on a besoin à un instant T (hors jeux vidéo et autres trucs comme ça qui évolue beaucoup), ne les fait plus tourné après quelques années. Est-ce que la micro-électronique ça se dégrade par rapport à l’électronique des ordinateurs ?
"Si vous êtes un propriétaire du Fairphone 3, nul besoin de vous précipiter pour acheter ce nouveau smartphone" Quel possesseur de Fairphone va se "précipiter" pour acheter un nouveau modèle ? Même les nouveaux modules, peu de gens vont les acheter. On achète un Fairphone entre autre pour consommer le moins possible et garder le matériel le plus longtemps possible sans participer à la courses folle à la nouveauté.
Mon S8+ qui est sorti il y a 3 ans et que j'ai acheté il y a 2 ans pour le même prix a de meilleures specs que ça (avec en prime un meilleur design) et pourtant même lui commence à montrer ses lacunes... Acheter un phone pareil en 2020 pour ce prix merci non merci, je préfèrerais garder mon argent et prendre un flagship en promo à la place. Et qu'est ce qu'il est laid leur logo sérieux...
Sauf que je vois mal de telles specs tenir sur la durée. Perso quand je vois ces specs je me dis que dans 4/5 ans grand max le téléphone faut le changer.
T'a pas compris je crois...
alors sa va te paraître étrange vu que tu traine ici et sur d autres sites du même genre (donc tu est au fait de cette technologie et de toutes ses nuances) mais a la seconde ou ou expliquera comment se "degoogeliser" en changeant la rom custom tu as perdu 99% des gens au bout de 3 ou 4 frases sa sera incompréhensible pour eux de ce qui possèdent un fairphone, de ce que j en ai discuté sur Facebook ou autre forum, se fichent des spec de l appareil il font se choix d achat par conviction et ce que représente la marque (après on peut débattre a l infini si tu veut si ce que propose cette marque est du vent/marketing ou pas) et sa suffit largement a leur usage seul le prix d' achat joue quant même dans leur choix j ai dans mon entourage encore des gens qui utilisent des Samsung du, Nexus 4 et sa leur convient parfaitement je pense pas que tu sois, ni mois d ailleurs (et n y vois aucune critique te concernant) représentatif du consommateur moyen a ce niveau là je t'épargne le grand débat avec ma belle mère qui voulait reprendre un Wiko pour remplacer sont précédent smartphone cassé....le processeur, les spects, les mises a jours sa ne leur parle pas, le prix si par contre
Je ne sais pas specs rédhibitoires. Combien de personnes ont un smartphone dont ils n'utilisent pas le 1/4 des performances ? Quelqu'un qui cherche un smartphone pour durer et qui connait cette marque pourrait être intéressé. Élément important, il est réparable !
Je suis en Guest depuis des années (faire reply sur du reply est une plaie en guest, donc j'ai créé mon profil juste pour toi)
Tout le monde n'achète pas la dernière bête de guerre et garde son smartphone plusieurs années. De plus c'est un smartphone qui se répare plutôt que se remplace. Chacun fait ce qu'il veut même s'il peut paraître plus cher qu'un autre plus performant. Même si on peut se demander ce que ça veut dire.
Fairphone explique elle-même sur son site que la marque n'est pas en mesure de contrôler à 100% la provenance de tous ses composants, mais veille quand même à ce que d'une manière générale les personnes qui travaillent à la production de leur smartphone le fassent dans de meilleures conditions. C'est évidemment un placement marketing (puisque ce serait difficile de considérer ce smartphone comme compétitif d'un point de vue qualité/prix) mais il ne repose pas sur du vent.
Et ceux qui achètent des appareils à 1500 boules pour se la pèter, tu les appelles comment ? Des gens sains d'esprit.... ou simples d'esprit ?
https://images.samsung.com/is/image/samsung/ch-fr-galaxy-a40-a405fnds-sm-a405fzwdaut-frontwhite-161027711?$PD_GALLERY_L_JPG$ Vs : https://images.frandroid.com/wp-content/uploads/2019/11/xiaomi-redmi-note-8t-test-13.jpg Le quelle est le quelle ? copie ? modeles déposé ? Je sais qu'il y a des droit mais encore ces deux appareil mis a part une bordure plus fine sur l'un et pas sur l'autre, il n'y a pas de différences.
Développe : en quoi cette configuration te limiterait-elle dans l'utilisation courante?
Le design en 2020 ? de nos jours il est bien plus simple sur des téléphone de faire un beau design que dans les année 2000. Ce n'est pas pour rien que tout le monde copie tout le monde a tel point que tout les téléphone se ressemble. Le design de cet appareil est le meme que tu peut retrouvé sur un samsung des année 2015. Regarde tout les téléphone qu'il y a, Ive ex designer d'Apple était un designer, les autre des copieur, mais je préfère les copieur au vieux design. Tu pense que Xiaomi on des Ive chez eux ? non juste des personne qui regarde les tendances et les copie. C'est pas bien mais déjà mieux.
La cible : des gens qui ne veulent pas un monstre de puissance pour envoyer des SMS et utiliser GMaps, Whatsapp etc. Des gens qui ne veulent pas changer de téléphone tous les ans parce que celui qu'ils ont leur suffit très largement et qu'ils n'ont pas envie de changer leurs habitudes (interface différente par exemple). Ce modèle permet plus simplement que les autres d'être réparé, remplacer sa batterie ... et aujourd'hui être "upgradé" sur un poste potentiellement intéressant pour sa cible : la photo. Tu conviendras avec moi que c'est quasi-impossible à faire avec les smartphones "conventionnels" Le "vrai" argument écologique est là pour moi : il existe une cible (dont je ne fais pas partie) qui préfère prendre un appareil un peu plus cher pour le faire durer beaucoup plus longtemps. .Enjoy !
Bah ouais sans S865+, 24Go de RAM et 16To de stockage, on ne peu même pas surfer, lire de vidéos, jouer, écouter de la musique, utiliser le GPS ...
C'est dommage qu'il n'y ait pas un modèle un peu plus haut de gamme. C'est peut-être contre leurs principes je ne sais pas, parce qu'en l'état les specs seront rédhibitoires pour pas mal de personnes.
Mon dieux ... les commentaires, il me manque que le popcorn. Tu sais Rebax, je ne critique pas les bien fait de la marque, mais juste sur la config et la design. Un produit comme celui-ci avec déjà un bon design peut être vendu comme des petit pain et la tout le monde sera content, nous avec de beau objets et la planète et sa verdure. Regarde on fait un paris : ce produit ne concurrencera aucune marque, c'est un paris trop facile ? oui en effet, a l'heure ou le design se résume a quelque chose de simple sobre, ce téléphone est tout l'inverse. Alors oui je sens t'on commentaire d'ici : "Alors continue a pollué pigeon avec ton xiaomi ..." ... C'est hors sujet, tu t'es trompé de commentaire. Mais bien sur quand on commence a critiquer une bonne idée de suite on passe pour le méchant, il est évident que défendre l'environnement est noble et bien, c'est évident ...
Dans une démarche de préservation de l'environnement avec un coup d'achat assez bas vaut mieux privilégier le marché de l'occasion
Merci andre le poivrot, t'es pas au PMU avec tes potes pour refaire le monde ? tu me déçois !
Chacun voit ce qu'il veut après tout, c'est ta compréhension de la chose.
T'as rien compris le vieux réac !
Y'a pas de démarches, c'est du marketing simplement.
La démarche dans laquelle il s'inscrit par exemple. Si tu n'aimes pas ou que tu ne comprends pas c'est qu'il ne te correspond pas.
Xiaomi meilleur marque !
oui, j'ai les moyens !
faudrait le résumer à quoi ? J’achète principalement un smartphone pour ses specs.
Résumer ce tel à ses caractéristiques c'est un peu limité je trouve
Aucuns.
J'ai toujours utiliser le même pseudo, donc je vois pas le rapport. Par ailleurs si même j'étais nouveau c'est quoi ton problème?
Va peut-être falloir penser à se faire un vrai pseudo au lieu de se cacher comme ça pour répondre ! faut assumer un peu quand même !
Pourquoi t'as qu'un commentaire ? T'es nouveau ?
Apparemment tu ne connais pas (petit) Robert non plus
Oui c'est drôle. LOL PTDR.
Green peace............. LOL !
C'est effarant !! Il y a des organisations qui passent des mois à tout éplucher afin de produire des comparaisons très détaillée sur le respect de l'environnement dans le processus de fabrication (je pense notamment à Greenpeace avec leur Guide to Greener Electronics, mais il n'y a pas qu'eux). Tout ça pour lire "tout les smartphones se valent source: le bon sens".
Bah heureusement qu'ils sont optimisés pour le profit ! Si t'aime te faire pigeonner financièrement sous couvert que c'est pour le respect de l'environnement c'est ton problème ! Je ne t’empêche pas de payer ton smartphone hors de prix, de payer ton carburant hors de prix, ton alimentation hors de prix ect.... après tout....si c'est pour l'écologie !
Si tu veux jouer dans le bon sens sans source tu pourrais au moins te dire que les processus de fabrication sont optimisés avant tout pour le profit et pas pour la préservation de l'environnement. Et si tu étais allé chercher des sources tu aurais vu qu'effectivement, d'une manière générale les grands groupes ne se soucient pas de ce domaine lors de la production de leurs appareils.
je connais pas Sophie désolé !
"Ce téléphone ne me convient pas donc il ne sert à rien"
Salut, t'es nouveau, t'es un fan de la marque ?
Et ça, c'est un sophisme.
Un tel mépris pour une marque qui essaie de changer certains standards de production est effarant.
Pas besoin de sources, c'est du bon sens.
Aucune marque n'est en mesure de contrôler la provenance de ses composants, et si succès il y'a de cette marque, ils seront confrontés comme tout les autres constructeurs aux même soucis de qualité concernant l'approvisionnement de leurs composants.
"Les process de fabrication sont certainement bien mieux optimisé chez les grands constructeurs ". Source: Evian.
Android 10
Et en dehors de la provenance des composants il y a le traitement des ouvriers qui fabriquent l'objet et qui sont traités correctement.
Les process de fabrication sont certainement bien mieux optimisé chez les grands constructeurs que chez ce genre de petite marques, encore une fois c'est de la naïveté motivée par les arguments marketing de cette marque.
Exactement. Il y a plusieurs facteurs à prendre en compte et selon le dernier rapport de Greenpeace il y a une grosse disparités entre les marques.
Je m'en moque pas du tout ! Mais c'est bien naïf de penser que cette marque est en mesure de contrôler les moindres faits et gestes de ses fournisseurs ! C'est de l'argumentaire marketing, tout simplement.
On ne parle pas que du recyclage pour juger si un smartphone est "écolo", la production est la phase la plus polluante et les marques chinoises au rapport qualité/prix très agressif sont connues pour délaisser cette partie de l'équation. (Au passage aucun smartphone ne peut être écolo, ici ce serait plus la course à "celui qui fait le moins de mal")
Il n'y a pas "que" l'écologie. Il y a aussi le respect des droits humains. Tout le monde n'est pas à l'aise avec le fait que des enfants esclaves doivent descendre dans des mines pour fabriquer des smartphones difficilement réparables. Tu as bien évidement le droit de t'en moquer.
Si la cible n'est pas les personnes qui recherchent un smartphone aux meilleurs perfs, quelle est la cible ? Tu prends quand même le temps un minimum de comparer les tarifs avec la concurrence quand t’achète un téléphone... Le seul intérêt que je pourrais trouver à ce téléphone d'être acheté, c'est la volonté de se dé-googliser, ceci dit à ce tarif, tu prends un téléphone plus intéressant niveau specs et tu lui mets une rom custom et terminé. Je pense que la majorité des gens ne se soucient pas de la vie privée, tant qu'ils ont leur app favorites, c'est tout ce qui compte. Sinon faut que cette marque arrête l'argument de "smartphone écolo", tout nos smartphones sont écolo il y'a eu énormément de progrès fait concernant l'accompagnement des utilisateurs à faire recycler/reconditionner leur ancien smartphone. Suffit d'avoir la volonté de ne pas les laisser au fond des tiroirs !
oui mais bon la cible/utilisateurs n'est pas ceux qui recherchent le smartphone aux meilleures perf, design sa cible plutot le type de gas qui utilise depuis des années par exemple le FF2 qui tourne sous Snap 800 je te rappelle
SD632 ? Cool, ce téléphone ne pourra servir à rien !
Je suis d'accord, la config est vraiment faible, même android est sous une version dépassé j'ai l’impression, et surtout je pense que le designer était en stage.
Faut vraiment avoir un goût prononcé pour le masochisme pour acheter ce genre de smartphone à ce tarif avec une tel config.... Et ne me sortez pas l'argument du " oui mé moi je pollu pas je fé attession a la planét", c'est complétement débile.
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