Project Goliath : forcer Google à retirer rapidement des liens vers des sites pirates
On ne vous présente pas le récent leak des données internes de Sony Pictures qui ont mis le feu à Internet ces dernières semaines. Nos confrères s’en sont très bien chargés. Parmi les téra-octets de données mis en lignes, de nombreux emails ont été analysés par les médias américains. Et The Verge a justement réussi à mettre la main sur une correspondance entre Sony Pictures, la branche cinéma de Sony et une association d’autres studios de cinéma qui portait sur des mesures à prendre à l’encontre d’un mystérieux Goliath. Il fait peu de doutes, selon The Verge, que ce Goliath n’est autre que Google. Et l’étude des différents documents mis en ligne semble le confirmer.
Rappelons un peu le contexte tout d’abord. Depuis le début de l’année, Sony Pictures, Universal, Sony, Fox, Paramount, Warner Bros., Disney et la MPAA (la société qui défend les intérêts des studios de cinéma) ont mis en place un budget commun afin de lutter contre les sites de piratages. Un budget qui a permis de bloquer de nombreux sites pirates, que ce soit des sites de streaming, des sites de torrent ou même des sites de téléchargement en lien direct, voire épingler des chaînes de télévision qui auraient oublié de payer des droits. En somme, des actions que les studios peuvent réaliser directement et qui permettent des résultats rapides. Il restait toutefois un dernier problème de taille : comment bloquer les liens vers des sites de téléchargement pirate sur les moteurs de recherche ? Et c’est là qu’entre en jeu le Project Goliath.
Ce projet vise donc à faire plier « Goliath » afin qu’il déréférence ou efface des liens vers les sites pirates. Pour obliger Google à répondre favorablement et rapidement aux demandes des studios, deux stratégies ont été mises en place. La première passe par la voie légale. Les studios ont ainsi alloué un budget de 500 000 dollars par an afin de convaincre les procureurs américains de prendre parti pour eux. La seconde consiste à rechercher des preuves prouvant la culpabilité de Google afin de permettre aux procureurs d’engager des actions concrètes. Un budget de 70 000 dollars par an a ainsi été alloué à cette recherche de preuves. Si l’on en croit les différents emails, ces budgets devraient être réalloués l’année prochaine.
Des relations tendues entre Google et les studios de cinéma hollywoodiens
Dans tous les cas, les studios Hollywoodiens pensent que Google/Goliath n’est pas assez rapide et ne fait pas assez d’efforts pour mettre à mal les sites de piratages. Pourtant, en octobre dernier, Google avait corrigé l’algorithme de son moteur de recherche afin de réduire le trafic vers les sites de liens pirates. La MPAA avait alors réagi en publiant un communiqué de presse indiquant que l’association était heureuse que Google reconnaisse enfin son rôle de facilitateur dans l’accès aux contenus piratés. Une déclaration que n’a pas du tout appréciée Google, qui a jugé être allé « au-delà de ce qu’exige la loi » et qui a décidé de rompre tout contact avec la MPAA et les studios hollywoodiens. On ne sait pas, depuis, où en sont les relations entre les deux entités.
J'habite dans deux grandes villes (à 50-50), et il y a deux chaines de cinéma distinctes dans chacune d'elle (UGC et Pathé). Avant, j'habitais dans une grande ville, et il y avait trois chaines de cinéma. Mais je voulais choisir le lieu en fonction du restau ou du bowling (voire du marché, quand j'allais au ciné le matin) que je voulais faire avant/après. Si tu expliques le prix de la place de cinéma par le fait que "si c'était moins cher, ça ne se vendrait pas mieux", tu commences très mal avec moi qui prêche une réduction des prix propagée jusqu'en production. Si le prix ne fait pas l'affluence, je vois pas pourquoi moins de piratage la ferait. En fait, au cinéma, le seul but semble être le contrôle des droits, absolument pas le prix ou l'affluence.
Tu penseras à moi bientôt ... tout arrive partout ... progressivement. Et c'est pas toujours ceux qu'on croit qui gênent le plus : parfois c'est des gosses "en apparence bien comme il faut", assis à coté de parents laxistes, qui ont l'habitude de ce faire emmerder dans le salon mais qui pigent pas que toi, assis devant eux, tu payes pas 11,5 € pour entendre un gamin poser des questions à voix haute pendant tout le film Interstellar (qui est déjà une belle bouse sans ça). T'as tous ces gens qui ne pigent pas qu'un murmure, à partir du moment où il est audible, est déjà inacceptable. Enfin, c'est souvent ceux qui n'ont pas conscience du prix payé : invités jeunes, ceux qui ont récupéré la carte et la pièce d'identité de leur proche réellement abonné, etc ...
Tu pense vraiment que les gens ont que ça à foutre ? Ceux qui payent un abonnement pour la majeure partie sont des véritables adultes qui aimes le cinéma. La plupart des jeunes n'ont pas d'abonnement justement ! Et je te le dis et le répète, je vais au cinéma 2/3 fois par semaine et je n'ai quasiment jamais de problème de gens qui foutent la merde et pourtant des wesh et tout y'en a à UGC Part-Dieu !
Ce que je pige pas, c'est que tu te plain du Cinéma alors qu'il n'y a pas lieu... "Le fait qu'il existe des familles de 6 personnes qui n'ont pas envie de systématiser leur consommation de cinéma ?" D'où le tarif familles nombreuses et le fait que comme je le dis dans le message précédent, je suis d'accord qu'il faut se battre pour une offre de VOD à la hauteur des attentes... "Le fait que certains ne veuillent pas se lier pieds et poings à une seule salle ?" Je vois pas où est le problème... Soit t'habite dans une grande ville et t'as le choix de plusieurs salles pour une même chaine (3 UGC à Lyon) soit tu vit dans une plus petite ville où il n'y a qu'une ou deux salle de cinéma et tu ne vas pas t'amuser à changer à chaque fois... "Je râle après le prix de la place de cinéma (tu sais, la place de cinéma ... le droit d'entrer, de s'assoir et de regarder un film)." Prenons l'exemple de la VOD : La VOD sélective, c.a.d payer un prix fixe pour chaque film, ne marche pas, même quand le film coûte 2€, alors la solution potentielle c'est la VOD illimité du type Netflix qui cartonne à fond aux USA. Cette solution qui est l'unique solution viable sur le long terme est déjà disponible pour les cinéma ! Pourquoi la place de Cinéma est chère ? Parce que les gens n'iront pas plus souvent au Cinéma si les tarifs baissaient ! Prenons l'exemple de la séance de 10h le dimanche matin (qui coûte en moyenne 6€ pour TOUT le monde chez UGC) : même pour un film sorti le mercredi même les salles sont presque vide. Un autre exemple étant les cinémas alternatifs aux grandes chaines, comme le cinéma 'La Fourmi', le 'Bellecombe' ou le 'CNP' à Lyon (je n'ai que l'exemple de Lyon sous la main car c'est la que je vis mais je pense que c'est applicable à la plupart des grandes villes) qui ont des tarifs avoisinant les 5€ quelque soit la situation sociale du client et bien les salles ne sont pas pleines non plus...
Le cinéma est l'endroit où les prix sont les plus "à la tête du client" (et où, par conséquent, certains sont honteusement arnaqués, parce que les "cases réduc prévues par les cinémas" ne font justice à personne). Face à ces injustices, il n'y a pas 36 réponses : le maquis, c'est tout.
va dormir, la nuit portant conseil à ce qu'il paraît.
Quoi ? Tu donnes des leçons de limpidité alors que tu réponds ça avant de me citer : "Quelle soit aussi caricaturale, stupide, et gratuite, peut-être ? Et dans cette première réponse, les notions que tu évoques en second lieu sont loin d'être aussi limpides dans ton premier dégueulis... :-)" T'as honte de rien au moins. En plus, à part un rajout anecdotique et quelques fautes d'orthographe que j'ai corrigées, je ne vois pas la différence entre mon premier jet et ce que tu cites : les deux versions disent exactement la même chose.
Si tu veux regarder un film plus en salle, ben. Y'a pas longtemps, je me dit : tiens si je louais hunger games. Ben, film non existant, ou en vf seulement. J'ai pas regardé le film du coup. Oui, il manque une offre de vod correct. En plus, pas de gros ciné prêt de chez moi. Peut de séances.
Quelle soit aussi caricaturale, stupide, et gratuite, peut-être ? Et dans cette première réponse, les notions que tu évoques en second lieu sont loin d'être aussi limpides dans ton premier dégueulis... :-) "Ok, donc 20€ pour l'illimité ... et 11,50 € par personne pour voir un seul film dans une salle bourrée de connards qui bouffent des trucs de façon bruyante, parlent et utilisent leur téléphone (je sais pas ce qu'ils font avec exactement). VRAIMENT SUPER ! On a vachement envie d'aller voir un film unique en famille du coup ! Sérieusement, ces offres illimitées, c'est juste la preuve que le prix de la place est au moins le double de ce qu'elle vaut. En France, le cinoche est subventionné par tous les trous. Les CE participent (et les salariés touchent des places parfois à 4€) l'Etat participe. Mais si t'es dans la mauvaise catégorie sociale ou professionnelle (genre indépendant), c'est de l'entube organisée : tu payes le prix affiché à la caisse. Alors tu les envoies chier et tu files le fric à n'importe qui sauf à ces cons."
Bugdroid, tu serais gentil d'apprendre à lire... dans son intégralité un propos, et non pas une phrase sur deux. Qu'est ce que du lobbying ? C'est exercer une pression dans l'objectif est de défendre des intérêts ou VALEURS, en influençant les décisions politiques dans un sens favorable au lobby, ce, de divers manières. Et donc non, la définition du lobbying n'est pas aussi focalisée, ni réductrice que celle que tu veux bien considérer. A moins que tu considères le monde économique comme ayant des valeurs à défendre, en dehors de leurs intérêts. Greenpeace, pour ne prendre qu'eux (Médecins du Monde, WWF, etc.) pratique du lobbying comme beaucoup d'autres organisations autres qu'économique, et ne s'en cachent pas du tout. Or, je ne suis pas certain que l'ONG (Organisation Non Gouvernementale) aient beaucoup d'intérêts économiques à défendre, même si elle s'oppose plus régulièrement à des entreprises, syndicats d'entreprises, etc. qui eux ont des intérêts à défendre à travers le lobbying pratiqué. Mais pour en revenir au propos : oui et non. Je n'ai pas dit que toutes les associations féministes ou LGBT (qui pour la plupart ne sont pas politisés au passage) étaient des lobby, mais ils le pratiquent quand cela leurs semblent être nécessaire. Le Refuge, une asso d'aide aux jeunes homos, en dehors du fait que ce soit une asso d'utilité publique, pratique du lobbying pour être promue auprès des potentiels jeunes hommes et femmes pouvant être touchés par le rejet de leurs parents, etc... et encourager l'aide à leur action. Actup (pas spécifiquement gay) et autres pareils dans leurs domaines respectifs. Mais l'église, les trouduc de manif pour tous pour ne citer qu'eux, pratiquent tout autant du lobbying, et ce que je disais donc, ils forment de cette manière un contre-pouvoir. Je pense qu'en ouvrant un dico tu comprendras que le mot lobby est loin d'être aussi réducteur que ce que tu penses. Mais bon, il faut voir aussi que le mot ayant été galvaudé de son sens a pris une dimension péjorative, surtout étant souvent usé par les esprits réducteurs de certains.
Qu'est-ce que tu piges pas à ma réponse au juste ? Le fait qu'il existe des familles de 6 personnes qui n'ont pas envie de systématiser leur consommation de cinéma ? Le fait que certains ne veuillent pas se lier pieds et poings à une seule salle ? Je râle après le prix de la place de cinéma (tu sais, la place de cinéma ... le droit d'entrer, de s'assoir et de regarder un film). Relis cette phrase 1000 fois. PS : Si tu crois que tu peux me heurter avec à l'écrit avec ton style ... ;-)
Blablablabla... Sinon tu attends une à deux petites semaines avant d'aller voir le film en question et il n'y a plus personne dans la salle ! D'ailleurs c'est con mais d'expérience j'ai eu plus souvent des connards dans des Pathés que dans des UGC (après c'est peut-être leurs placement à Lyon qui joue) même si au final j'ai pas trop de mauvais souvenir de gens dérangeants ! Je ne suis plus étudiant depuis juin et c'est en voyant le prix augmenter de 4€ la place (passant de 6,8 à 10,8) que j'ai décidé de me prendre un abonnement ! Et il faut ARRÊTER de se plaindre tout le temps b***** de m**** ! Il y a une offre légale largement à la hauteur (20€ par mois c'est rien, strictement rien... T'es fumeur ? Bah c'est 3 paquets de clopes) et les gens arrivent quand même à se plaindre c'est fou ça... Je ne dis pas qu'il ne faut pas continuer de militer pour avoir une adaptations des offres de VOD en France mais de la à se plaindre du Cinema y'a un énorme fossé ! D'ailleurs, pour un cinéma il faut payer : Les locaux, les personnes, les bobines, l'entretien, l'électricité... et ce pour chaque cinéma ! Est-ce que c'est vraiment comparable à un service qui n'emploie que quelques personnes pour gérer un site web et des serveurs qui permet de fournir un pays, voir même le monde entier en VOD ? NON !
Sony, ouai on dit que leurs résultats financiers sont pas top, et elle se paye le luxe de construire une boutique sous-marine à Dubaï. Je préfère cet argument là ;)
Ok, donc 20€ pour l'illimité ... et 11,50 € par personne pour voir un seul film dans une salle bourrée (je dis bien BOURREE, alors que c'est la CRISE et qu'on pleurniche sur l'affluence) de connards qui bouffent des trucs de façon bruyante, parlent et utilisent leur téléphone (je sais pas ce qu'ils font avec exactement). VRAIMENT SUPER ! On a vachement envie d'aller voir un film unique en famille du coup ! Sérieusement, ces offres illimitées, c'est juste la preuve que le prix de la place est au moins le double de ce qu'elle vaut. En France, le cinoche est subventionné par tous les trous. Les CE participent (et les salariés touchent des places parfois à 4€) l'Etat subventionne. Tu payes des taxes sur les supports Data, etc, etc. Mais si t'es dans la mauvaise catégorie sociale ou professionnelle (genre indépendant), c'est de l'entube organisée : tu payes le prix affiché à la caisse. Alors tu les envoies chier et tu files le fric à n'importe qui sauf à ces cons.
Pareil pour sabotier.
Le livre se porte bien? Franchement... je préférerais que mes enfants soient agriculteur que libraire.. (C'est pour dire. .)
Pour fêter cette news, j'ai décidé de finalement ne pas offrir le smartphone Sony que j'envisageais initialement (un Z3 compact ... de toutes façons, cette boite se plaint de ne pas vendre assez et se paye le luxe d'être en rupture de stock avant les fêtes ... je rigole ... je suis passé au stand du marché de noel des champs Elysées ... et on y voit des gens présenter des produits indisponibles ;-) ). J'espère que leurs pratiques les feront couler (là où le téléchargement pirate n'y contribue pas assez).
Ouai mais pour changer les choses faut trouver une alternative. Et pour trouver une alternative faut réfléchir. Et c'est difficile de réfléchir pour ces personnes qui ont toujours tout eu sans bouger le petit doigt... Par contre concernant les libraires, en France on a des lois bien faites qui les protègent, et donc le livre ce porte encore bien, malgré la concurrence de l'ebook (mais cette concurrence est régulé). Seuls les domaines libéralisés (disques, films, jeux-vidéo), causent des problème aux boutiques (fermeture de virgin, quasiment plus aucune boutique de location de films/cd, fermeture des game center...etc.).
Ah parce que maintenant les défenseurs-ses des droits des femmes et des homosexuelles sont des lobbys ? Ah moins que les acteurs qui s'expriment en majorité, soient des propriétaires de bars gays, ou de commerces destinés aux féministes (si ça existe ?), on ne peut clairement pas parler de lobby, revoies ta définition. Pour les juifs, on parlerait davantage de communautarisme que de lobby, même si dans certains cas il pourrait y avoir des enjeux financiers. Bref, lobby = défendre un point de vue qui t'avantage économiquement. Faire passer des lois destinées à garantir l'égalité de tous, ce n'est pas du lobbying, mais juste une revendication. La constitution nous dit que tous les être vivants sont égaux devant la loi, ces personnes demande à que ce soit respecté...
500.000$ dans le lobbying et seulement 70.000$ pour la recherche de preuve... On voit toute la beauté du système judiciaire américain, on mise plus sur la persuasion que sur du concret :/
Oui, de ce côté là je te rejoins. La neutralité du net, c'est quelque chose qui me tient à coeur. Mais je dis juste que les majors tentent de faire un coup d'épée dans l'eau. Après, vu l'argent qu'elle ont c'est pas un problème (quoi le piratage les ruinent ? Mince, alors comment elles font pour financer tous leurs lobby ?).
ah ah!!! méa culpa, j'avais lu "producteur" au lieu de procureur.. donc, oui, je retire, c'est du lobbyisme clair et net, mais légal.
Je vois pas en quoi je suis limité... La majorité des personnes regardent rarement plus d'un film par jour et il y a souvent 3 horaires le soir pour le même film ! Le cinema et la VOD sont deux choses/philosophies distinctent ça c'est sûr mais de la à dire que les offres légales n'existes pas faut pas exagérer non plus ! Même si il manque clairement une offre de VOD qui tienne la route...
Mais tu est limité en terme de film / horaires. J'aime bien regarder ce que je veux, quand je veux.
C'est tout à fait ça...
Tant que tu as de l'argent, oui, c'est de la démocratie :)
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UGC illimité à 20€ par mois pour ma part ;) Alors oui c'est pas de la VOD où je suis pépère dans mon canapé mais voir les films au cinéma ça n'a rien à "voir" :D
A une nuance près, histoire de ne pas très vite tourner dans le complotismes institutionnalisé (ce qui n'est bien entendu pas ton propos), le lobbying va dans les deux sens. En France, on parle souvent avec une trop grande facilité, de certains lobby (homo, féministes, juif, etc. ils sont nombreux et pas forcément aussi polémiques, mais ce sont ceux revenant le plus souvent sur la table), en voulant oublier avec encore plus de facilité, que leurs pendants opposés existent et ne travaillent pas moins plus ou moins dans l'ombre à faire valoir leurs idées. Cependant en effet, le problème qui se pose, c'est le pouvoir et les moyens financiers que les uns ont parfois par rapport aux autres. La conscience citoyenne, quand elle est bien exploitée n'étant pas un pouvoir moindre que les autres. Il y a donc un contre pouvoir "démocratique" entre lobby qui est plus ou moins efficace selon les sujets, etc.<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Ce qui m'"énerve" c'est cette acharnement. Pourtant les salles de cinéma sont bien remplies .... -------Envoyé depuis l'application Humanoid pour smartphone
Tout va très bien Madame la marquise
Je ne comprends pas comment les studio dépensent autant d'argent dans une cause perdue au lieu de dépenser cet argent à repenser leur modèle économique. Les disquaires en sont morts, les libraires en crêvent, les artistes pleurent toutes les larmes de leur corps pour nous faire pleurer à notre tour, mais non, on continue comme ça.. tout ira bien, vous verrez...
"certaines"..? bien sûr que non... quasiment toutes passent par des lobbyistes, seuls personnes a même de faire accepter une lois à la fois par ceux qui ont de l'argent, et par ceux qui défendent la constitution. Ce n'est pas caché, ce n'est pas secret, c'est comme ça. Les constitutionnalistes sont rares au sein des élus tu sais... très peu ont les compétences pour rédiger une lois. Par ailleurs, dans le cas de mpaa, ça n'a rien à voir puisqu'ils essaient de rallier à leur cause un acteur économique, contre un autre acteur économique. la politique n'a rien à voir là dedans.
Comme tu le dit, il y a des solutions à court terme pour ne pas subir la censure, mais le web est mal barré, (piratage ou pas).
Le problème de google, c'est qu'il aurait souhaiter ne pas être concerner pas ce genre d'affaire. En gros, une loi m'impose : je fais. Sinon ? Ce n'est pas de ma faute, donc pas de ma responsabilité. Google veut juste rester le plus gros moteur de recherche (quitte a fermer les yeux sur les recherches de streams). Bien que sa place commence un peu partout a susciter des interrogations. <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
En effet, surtout que logiquement, quand t'as l'habitude de télécharger illégalement, tu connais un bon nombre d'adresse de sites de "piratage". Donc, qu'ils ne soient plus référencés sur google, ça va pas changer grand chose... Et d'autres moteurs de recherches existent. Perso, j'utilise la plupart du temps duckduckgo.
Yep... Comme méga upload. J'ai perdu des photos moi avec leurs bêtises
Barf au pire sans Google on en reviendra aux bonnes vieilles méthodes : le bouche a oreilles
D'un côté je comprends les compagnies, mais de l'autre comment jugé un site de piratage? Comme par exemple piratebay , c'est les utilisateurs qui rendaient le site illégal tant qu'à moi. Pour les modes tant que cela devient pas un tracker rempli de pédo c'est pas leur problème.<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
chez nous on appel cela de la collusion.<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Il suffit de fournir la source de ce que tu avances. Par exemple, pour les lobbys qui proposent des lois pré-écrites: http://www.lemonde.fr/pixels/article/2014/09/16/loi-antiterrorisme-les-lobbies-des-telecoms-ont-l-oreille-des-deputes_4488242_4408996.html
"les sites pirates" Est ce le but d'un site d'information de propager une propagande ? http://spanti-nicola.legtux.org/fr/documents/articles/computing/mine/stupid-things-that-people-say-about-computing.html#pirate-entertainment https://www.gnu.org/philosophy/words-to-avoid.html#Piracy
Attention avec des propos de ce genre sur Frandroid, On va te traiter de complotiste, ça va polémiquer, et ton post sera supprimé. J'en ai déjà fait les fraies je ne sais combien de fois, et pourtant j'étais 100 fois plus nuancé que toi...
Ça ne me perturbe pas. Par contre, pas convaincue de l'efficacité. Un jour, peut être, il comprendrons qu'une offre légale digne de ce nom est la solution contre le piratage.
Google va t'il se transformer en moteur de recherche thématique et non plus généraliste ?
Démocratie qu'ils disaient... C'est beau le libéralisme
NON NON ce sont des LOBBY ca n'a strictement rien à voir bien sur.
Personnellement. Si google dé-référence un site. un autre moteur le référence. on ne peut pas brider internet indéfiniment.
J'aurais pas si bien dit. Google est dans une position très delicate et ont plutôt tendance a se soumettre. J'ai peur pour la suite.
suis-je le seul qui comprend corruption en voyant cette phrase : " La première passe par la voie légale. Les studios ont ainsi alloué un budget de 500 000 dollars par an afin de convaincre les procureurs américains de prendre parti pour eux." ????
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