LG commence à teaser son V20, son futur flagship dont il espère que les performances commerciales dépasseront celles du G5. Le successeur du V10 embarquera, d’après un communiqué tout juste publié par la marque, un DAC Quad d’ESS. Pour ceux qui n’ont rien compris aux trois derniers mots de la phrase, voici quelques explications.
Un DAC, Digital to Analog Converter, est une puce qui convertit les signaux numériques en signaux analogiques. Le cas le plus concret est celui d’une musique stockée sur un téléphone. Le DAC intégré au téléphone permet de changer les données stockées en mémoire (le fichier) en signal sonore (les notes de musiques qu’on entend). Cette image est très incomplète, mais permet de se rendre compte de l’importance d’un DAC dans la conception d’un téléphone.
Les constructeurs les plus populaires essaient toujours d’intégrer des DAC performants pour assurer une qualité d’écoute digne de ce nom. LG veut faire grimper la compétition à un autre niveau, en intégrant dans son prochain terminal haut de gamme un DAC Quad. Pour faire simple, cette puce est à un DAC normal ce qu’un processeur quad-core est à un processeur monocore. Les performances devraient donc être bien au-dessus de ce qui existe actuellement sur le marché des smartphones.
Une qualité audio professionnelle ?
C’est d’ailleurs ce que LG assure, en promettant des performances au-dessus d’un simple DAC en permettant de réduire jusqu’à 50 % du bruit ambiant. De plus, à condition d’utiliser des « écouteurs filaires compatibles », la qualité du son est ce qui s’approche le plus de la qualité d’un concert, selon LG.
Pour développer ce convertisseur a priori très performant, LG a fait appel à ESS, un leader des DAC de haute qualité. Ce partenariat est le prolongement naturel de ce que les deux entreprises ont initié quelques mois plus tôt, quand ESS a intégré son DAC Sabre dans le module HiFi Plus du LG G5. Espérons toutefois que les principaux défauts dudit module aient été corrigés chez le V20. En effet, il pouvait avoir tendance à chauffer après un écoute de seulement quelques minutes, et la lecture de fichiers en très haute qualité se faisait au détriment de toutes les autres sources sonores du système.
Pour aller plus loin
Test du LG Hi-Fi Plus : l’audio HD enfin sur smartphone
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ha , tu me rassure. Après c'est sur que pour driver un aussi bon casque, il vaut mieux avoir un bon ampli casque en plus . Et je pense que tu serais surpris de l'ampli OPA 1612 qu'ils ont mis dans le Pro 5 . Il fait du super boulot. Après c'est sur je pense pas qu'il soit aussi performant que celui que tu as dans ton DAP . Ce n'est pas le même tarif non plus . T'on DAP coute quand même 300€ de plus qu'un Pro 5 . C'est pour cela que j'étais surpris que tu dises qu'il n'y a pas de grande différence entre ton Samsung et ton DAP .
Décidemment tu m'as lu en diagonale...Ah aucun moment je n'ai dit que je n'entendais pas de différence ou que le Samsung était aussi bon que le Astell & Kern. Après quand je dis qu' l'AK n'est pas suffisant pour driver le HD800, tout est relatif...Mon astell & Kern le drivera toujours mieux qu'un Pro 5 mais moins que certains dac Hi-FI de salon c'est tout...Tout dépend où on met le curseur
Effectivement je croyais que tu parlais d'un casque. C'est quand même dingue que tu entende pas de différence entre ton DAP et ton Samsung. Surtout que c'est quand même une bonne marque Astell&kern. C'est fou que qu'avec un DAP à 800€ Tu n'arrives pas à driver un Sennheiser Hd 800 .Alors que le Pro 5 y arrive. Je suis bien content d'avoir acheté un Pro 5 à la place d'un DAP moyen de gamme quand j'entends ton retour. Après je sais qu'il y a aussi des intras, mais je préfère le confort d'un casque correct. Je suis pas trop fan des intras. À part pour faire du sport.
Tu m'as mal compris je pense et le Ak 100.II c est un lecteur audio"Hifi"Astell&Kern pas un casque audio.Pour les intras IE800 ou autres,ils sont plutôtbien mis en valeur sur le Note 4. Enfin pas grave,l'important c'est que chacun soit satisfait de son écoute :)
Si t'on Samsung n'est pas capable de driver correctement t'on AK 100. C'est bien que leur carte son n'est pas exceptionnel, et que ce genre de smartphones, et conçu pour écouter du MP3 et non du son de bonne qualité à la base . Après c'est effectivement possible, mais le rendu ne sera pas forcément meilleur. Pour la prise Jack , je me suis effectivement trompé, c'est un mec qui bosse pour je ne sais plus quelle marque de casque qui m'avait dit que toute les sorties Jack ne sont pas les mêmes, et qu'une grande majorité, qui sont installés sur les smartphones, ne sont pas capables de laisser passer suffisamment de puissance pour écouter du son HD. Mais après vérification, il m'a bien racontait n'importe quoi. Donc je m'en excuse. Et pour le son en 24 bit , donc HD .Je trouves aussi que ça ne sert pas à grand chose , parce-que de toute la plupart des personnes, dont moi , n'entendent aucune différence. Après peut être qu'avec du matos de dingue, il y en a une effectivement,mais j'en doute . Par contre entre du 16 bit , et du MP3 320Kbps il y en a une énorme. Le son est étouffé sur du MP3 , et manque énormément de détails. Après, il faut aussi de vrais fichier Wawe ou FLAC 16 bit pour entendre une différence .Donc de bonne qualité. Parce-qu'il y a FLAC et FLAC. Souvent les fichiers FLAC que je trouve sur des sites de téléchargement gratuit ne sont pas de très bonne qualité. Après il faut aussi du matériel correct pour entendre une différence. Et justement avec un Samsung, je doute qu'on entende une réelle différence entre les deux . Alors qu'avec un appareil bien équipé tu en entendra forcément une . Et bien évidemment le casque est aussi très important. Le 15 août 2016 8:50 AM, "Disqus" a écrit :
Bon je n'ai jamais dit que le MX4 pro ou Pro 5 étaent moins bon que les Samsung et je pense même le contraire...Je parle uniquement d'une sortie audio jack qui sort du son HD!Il y a différents modèles Astell & Kern par exemple du Jr à l'AK380 qui sortent du son HD via la prise jack cela ne signifie pas qu'ils seront capable de la même qualité ou reproduction sonore ni qu'ils pourront driver les mêmes casques! Enfin je te rappelle qu'il y a aussi les intras :) pour écouter de la musique et que tu n'es pas obligé de mettre un gros casque. Par exemple, Si j'utilise des sennheiser IE800 avec le Note 4 j'ai de très bon résultast presque comparables avec mon AK100.II Pour le HD800, l(amplification n'est pas suffisante mais elle ne l'est pas non plus avec mon AK100.II De toute façon toi et moi on parle malheureusement dans le vide- Oui j'ai extrapolé à partir du test du Note 5 sur le S6 car je n'ai trouvé aucun test ni sur le Note 4 ou autre smartphone plus récent sur la capacité HD audio.Du coup on n'a pas avancé l'un et l'autre fautes d'arguments techniques suffisants et de preuves pour convaincre Pour le match Les numériques vs XDA c'est ton avis...ils ont fait beaucoup de test en effet mais rien je crois sur la partie qualitative en HD audio des smartphones
La prise jack n'a pas de débit, c'est de l'analogique. Le problème, c'est que les dacs qui seront intégré dans les casques seront moins bon que ceux des téléphones (d'ailleurs c'est déjà le cas pour la plupart sauf exception de grande marque comme B&O par exemple). Ça va être la porte ouverte à toutes les dérives, chaque marques va pouvoir triturer le son dans tout les sens et on ne pourra rien y faire. (même chose pour les enceintes connecté)
Après un port USB C devrait permettre d'avoir un son d'une meilleure qualité que la prise Jack qui est limité en débit contrairement à la prise USB C qui peut avoir un débit bien supérieur. Non ? Seulement à la place de mettre de bon DAC dans les smartphones, ils seront directement dans les casques.
Alors déjà ils parlent du Note 5 , et non du S6 . Donc c'est pas parce-que la sortie Jack du Note 5 peut gérer du son de bonne qualité, que celle du S6 le peut aussi. Après je pense que les numériques sont bien plus calé que XDA développer sur les tests audio . XDA développent de très bonnes Rom , mais en aucun cas ce sont des spécialistes de l'audio. Alors que les numériques, ont quand même déjà fait beaucoup de tests dans ce domaine.Casques , enceintes, DAP. Donc bon . Et je me base pas non plus sur les numériques pour te dire que le Pro 5 surclasse de loin les Samsung galaxy Note ou S dans le domaine audio . Et même le MX4 Pro qui coûte plus très chère les surpasse de loin . Essaye de brancher un casque haut de gamme sur un Samsung genre Sennheiser HD 800 , et tu verras qu'il n'a pas ce qu'il faut pour le driver à l'inverse du Pro 5. Et je te dis cela parce-que tous les audiophiles , qui ont essayé ce Pro 5 sont restés sur le cul .(pour un smartphone,il est juste extraordinaire.)
A mon avis et d'après les rumeurs sur ce V20 , LG ne fait pas dans la demie mesure, avec un dac de haute voltige signé ESS et les caractéristiques techniques supérieur au V10, ce nouveau smartphone sera sur le podium mondial !!!!! A suivre !!!
Merci pour ton retour, je veux bien croire que la partie amplification d'un smartphone ne soit pas un point fort mais pour la partie hires audio du port jack je serais plus nuancé.Je n'ai rien vu qui laisse penser que la sortie jack du Galaxy Note 4 par exemple ne délivre pas du son hd.En tout cas pour les Note 5 et Galaxy S6,les tests montrent que c est bien le cas http://forum.xda-developers.com/note5/general/note-5-headphone-jack-audio-performance-t3186790 Pour les numériques.com, je pense que leur spécialité ce n'est pas le son non plus quand je vois leurs tests -certes informatif -sur les baladeurs audio sortis
on est d'accord
meizu a deja un historique dans l audio d ou une qualité superieur
Et donc réservé uniquement au marché américain !
Si seulement Google pouvait prendre cette voie avec les prochains Nexus... Ils ont déjà surpris l'an dernier avec les 5X/6P pour la partie photo, ce serait bien qu'ils réitèrent pour l'audio avec les M1/S1.
Parce-que qu'en plus de leur prise Jack , qui n'est pas prévue pour , comme celle qui est sur la majorité des smartphones, et leur DAC non plus . Tous simplement.C'est des smartphones prévu pour écouter du MP3 320 point finale. Et ne t'en fais pas, je me suis jamais basé sur des sites genre Frandroid. Les numériques à la rigueur,savent de quoi ils parlent mais sûrement pas Frandroid, qui fait cela juste pour le fric et non par passion. Le 13 août 2016 12:51 AM, "Disqus" a écrit :
Un DAC burr-Brown avec une partie amplification de bonne qualité aurait fait plus sérieux, ESS ça fait surtout penser au premier prix. C'est comme dire que le dernier smartphone de XYZ sera équipé d'un mediatek haut de gamme...
Et je peux savoir ce qui te permet d'affirmer qu'un tél samsung ne te permet pas de sortir du 24/192 sur la sortie casque ?J'espère que tu ne te bases pas uniquement sur le test de Frandroid
Un SmartPhone que j'attends également. Peut être le compagnon de mon Note 7.
C'est clair
Ha bon,je pensais que les 4 paires de transistors servaient pour la sortie jack .Vu qu'ils disent qu'ils ont amélioré le son du Pro 5 par rapport au MX4 Pro grâce à cela . Le 12 août 2016 18:35, "Disqus" a écrit :
OK merci!
Déjà si frandroid en avait parlé dans le test ça aurait été bien.
Je préfère attendre le LG G8 ^^
Un article sur laudio du Pro 5 aurait été plus justifié à sa sortie... mais bon c'est LG...
Pour le niveau de volume je ne pense pas que ça ait une incidence. Par contre oui il y a de la perte, mais du à la technologie Bluetooth utilisé. globalement l'apt-x est plus que suffisant dans la majorité des cas, par contre lorsque l'apt-x n'est pas disponible il y a de la perte de qualité. Après est-ce vraiment important ou pas ? Je ne sais pas. Mais pour simplifier apt-x = qualité cd, Bluetooth classique = mp3 et LDAC (sony uniquement) = hi-res. C'est un peu réducteur mais en gros c'est ça. Avec la prochaine norme Bluetooth 5.0 il me semble qu'il n'y aura plus de question à se poser au niveau de la qualité.
Il manque aussi ce simplet de Diantro pour faire un troll qu'il est le seul à trouver drôle, genre "Le LG G20? Est-ce que Poutine est invité?"
Est-ce qu'il y a une compression (et donc perte) quand on passe en bluetooth? Est-ce qu'il vaut mieux monter le son au niveau du téléphone ou au niveau du récepteur?
On croirait HTC qui tente de vendre du rêve avant la sortie de son flagship, dont on sait tous qu'il sera catastrophique. Il ne manque que nonstiti pour dire que ce smartphone mettra une claque à tous les flagship de 2016. Et bien entendu, on saura que ce ne sera pas le cas.
Oui c'est le récepteur qui prend en charge le décodage avec son propre circuit (c'est pour ça que des amateurs comme moi voient d'un très mauvais œil la disparition annoncé du port jack)
oui, dans le cas du bluetooth le DAC du téléphone n'est pas utilisé, donc il ne sert à rien.
En fait il y a beaucoup de confusion entre la puce appelé dac et le traitement interne de cette puce qui est aussi appelé dac. Pour donner un exemple, la puce wolfson wm8998 intègre 7 dac. Ça veut dire que la puce peut gérer 7 flux audio simultanément. Ici 2 dac pour les canaux gauche /droit (headphones out) , deux dac pour la Line Out, deux pour la speaker out et un pour la sortie Earpiece out (uniquement en mono).
Je vois que tu es super content du Pro 5 mais il y a quelques incohérences (pas de ta faute c'est ce qu'on retrouve dans la com officielle de Meizu). Le "circuit solo" c'est en fait des filtres céramique et les OPA1612 agencé selon l'expérience de Graham slee. (d'où le nom, pour faire référence à leurs ampli Solo, Solo II etc...). Donc ce fameux circuit solo c'est en fait juste un type d'implémentation des puces. Pour les transistors NXP c'est uniquement dédié au haut parleur, ça n' entre pas en compte pour l'écoute au casque.
Questions aux pros de l'audio ici. J'écoute ma musique en bluetooth sur l'autoradio de la bagnole. Comment ça marche dans ce cas, c'est le DAC de l'autoradio qui prend en charge? Donc toutes les discussions ici-même sur la qualité des composants, on s'en fout en bluetooth?
Surtout que le DAC ne fait pas tout. Il faut encore un circuit solo par exemple des paires de transistors haute performance, un bon ampli ect. . Et la tu aura un smartphone qui peut rivaliser avec un DAP
Après il faudrait aussi qu'ils mettent une prise Jack qui gère le son HD , ce que la grande majorité des constructeurs de smartphones ne fait pas. Du coup, même si il peuvent stocker et lire des fichiers en 16 ou 24 bit sa ne sert pas à grand chose de le faire sur un Samsung,Iphone et compagnie .
Pourtant ça à payé pour Meizu et son merveilleux Pro 5 , tout comme son MX4 Pro.
Je vois pas en quoi mettre de bons composants audio c'est ce tirer une balle dans le pied. Avec ton raisonnement, ça sert à rien de faire comme Samsung et de mettre un bon apn sur un smartphone. De plus en plus de gens en on marre d'écouter du MP3 de merde . Et malheureusement très peu de smartphones gère du son en 16 ou 24 bit . Les Samsung peuvent le lire , mais à part prendre plus de place sur ton smartphone ça ne sert pas à grand chose parce-que le DAC et surtout la prise jack ne gère pas les fichiers HD.
Ben sa sert aux personnes qui ont déjà un bon casque , et qui écoutent de la musique sur un DAP . Ils n'auront plus besoin d'avoir deux appareils sur eux .
Oui mais le jour où ils écouterons du 16 bit avec un casque correct , ils vont redécouvrir leurs morceaux préférés. Et avec le Pro 5 64G les intras fournis avec son vraiment corrects . Et avec le MX4 Pro il y avait une édition spéciale avec un casque beyerdynamic T50p fournit avec. Bon le tarif n'était pas le même non plus . C'est d'ailleurs dommage qu'ils ont arrêté ce partenariat pour la sortie du Pro 5 . Certe ça aurait fait chère le smartphone, mais à la place ils auraient pu proposer un Custom One Street pour les nomades , et un Custom One Pro Plus pour ceux qui s'en foute d'avoir un gros casque.
Après l'ampli OPA 1612 fait aussi des merveilles sur un système HIFI, ou sur l'autoradio de mon nissan X trail . J'ai jamais eut un son aussi bon et puissant dans mon nissan qu'avec mon Pro 5 brancher sur la prise auxiliaire. Pourtant avec des CD il est déjà sympa. Par contre il ne faut pas oublier de baisser le son de l'ampli sur lequel on branche le Pro 5 parce-que le son est vraiment très puissant.
Oui mais dans le Meizu Pro 5 , en plus d'avoir mis l'un des meilleurs DAC du marché, ils on mis un ampli OPA 1612 pour avoir un bon son bien puissant sur un système Hifi en plus du casque, ce qui est pas négligeable. Et pour améliorer le son par rapport au MX4 Pro , ils ont encore mis un circuit solo , plus 4 paires de transistors NPX PBSS hautes performances. Et c'est grâce à cela que le Pro 5 à un aussi bon son qu'un bon DAP moyen de gamme.
Le DAC ne fait pas tout . Dans le Meizu Pro 5 , en plus d'y avoir installé un très bon DAC , le même sabre que dans le module du G5 , ils ont mis un amplificateur OPA 1612 pour avoir un son propre et puissant sur un système Hifi en plus du casque filaire. Et pour encore améliorer le tous ils ont rajouté un circuit solo , plus 4 paires de transistors NPX PBSS haute performance. Donc ça reste à voir si ce LG fera mieux que le Meizu Pro 5 dans ce domaine. D'ailleurs le Pro 5 est tous simplement le meilleur smartphone dans ce domaine.
Et s'ils se branchent comme certains modules ...
Oui il y a des demande pour ce genre de produit, mais cela reste un marché de niche. Sortir son Flagship en se basant sur cette argument, pas sûr que cela paye vraiment...
<blockquote>Pour faire simple, cette puce est à un DAC normal ce qu’un processeur quad-core est à un processeur monocore. Les performances devraient donc être bien au-dessus de ce qui existe actuellement sur le marché des smartphones.</blockquote>Donc les arguments marketings à deux balles sur le nom du produit, non seulement vous vous laissez avoir, mais en plus vous enrobés encore plus ça ? Même pas une petite indication sur l'origine du terme "quad" dans ce contexte ? Parce que bon, soyons honnête, un DAC qui calcule 4 flux en parallèle, ok c'est bien, mais c'est déjà fait de manière logicielle depuis très longtemps. L'analogie n'a aucun sens.
C'est clair que ça fait chier quand t'investis dans leur smartphone, ils te fournissent des écouteurs premiers prix
Y'a quand même une certaine demande pour ce genre de produit. Mais les autres concepteur de puces ont fait d'énormes progrès. De fait, pas sur que la majorité des gens fassent la différence entre une puces ess et une puce qualcomm. (par exemple la WDC9335 fournis avec tout les snapdragon 820).
Le Meizu Pro 5 était exceptionnel sur ce point (circuit à base de TI OPA1612 et conçu en commun entre Meizu et Graham slee) il peut encaisser des très gros casque. Je l'avais testé avec succès sur un HD800. A ma connaissance c'est le seul tel a pouvoir driver correctement un HD800 (même des daps haut de gamme ni arrive pas forcément).
Post intéressant kirasd69 :) Au delà du convertisseur, j'attends surtout de l'amplification de haut vol.
LG et leur fantaisie... Après la modularité qui fait flop ils veulent nous faire la même avec le téléphone pour audiophile... c'est bien pour ceux que ça intéresse mais pour un Flagship c'est encore une fois se tirer une balle dans le pied!
Franchement je vois pas à quoi ça sert sauf si les écouteurs fournis avec sont des très bonnes qualités.
C'est drôle parce monsieur et madame Lambda écouteront quand même leur musique en 128kbps avec les écouteurs fournis généralement de basse qualité, bon DAC ou pas
Boarf, à voir comment c'est intégré. Sur le LG v10 la puce ess 9018k2m (et son ampli associé 9601k) était mal intégré et les performances n'était pas meilleur que les Cirrus Logic des iPhone ou les Wolfson d'autres modèles (Samsung etc...). Seul Meizu sur le MX4 Pro et le Pro 5 avait réussi à faire quelque chose qui apportait une plus value. Ensuite le quad dac, signifie que chaque canal aura deux traitement en parallèle. Pour simplifier le son (sinusoïde) est coupé en deux la partie haute et la partie basse sont traités indépendamment et sont recomposées ensuite. Normalement cela permet de réduire drastiquement la distorsion et d'augmenter la dynamique. (technologie similaires utilisé par Apogee appelé QuadSum dac également développé par ess) J'espère que ce n'est pas juste de l'esbroufe (comme vivo ou xiaomi par exemple). Si c'est bien géré alors ce tel pourrait être une très bonne alternative aux dap haut de gamme au même titre que le Meizu Pro 5.
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