Samsung dément encore une fois : non, il ne ralentit pas ses vieux smartphones

Et combien parmi vous font tomber régulièrement leurs smartphones ? Voir un client avec un iphone 7 acheté il y a 1 an se plaindre de ralentissements alors qu'il est défoncé de partout bah écoute fait pareil avec ta ps4 et tu verras si dans quelques temps elle marche encore bien. Je veux bien croire que les constructeurs brident leurs devices et encore chaque maj apporte son lot de nouveautés alors forcément il faut aussi plus de ressources pour les exploiter mais dans ce cas la il faut aussi incriminer les développeurs d'applications qui demande aussi à chaque grosse maj plus de ressources pour les faire fonctionner correctement.

Corrompre serait donc passé dans la légalité, en terme de mauvaise,foi on ne fait pas pire. Quand à la première,argumentation elle fera rire tout le monde...

N'importe quoi le S6 est sorti début 2015 et Nougat en fin 2016. So on veut paraître intelligent et cultivé il faut éviter de dire des conneries !

Petit rappel : il y a encore très peu de temps, samsung n'avait aucune raison de ralentir ses smartphones puisque même si la puissance des batteries diminuaient, ces dernières étaient amovibles. Henri Comte, si le patron de sam est en taule ce n'est pas parce qu'il volait les gens(comme une certaine boite le fait à hauteur de 13 milliards...) mais parce qu'il donnait de l'argent .....

Ils ne sont plus disponibles aujourd'hui. Mais j'ai installé sense home sur mon z ultra à l'époque. Blinkfeed ne fonctionnait pas du coup j'ai retiré vite fait.

je crois qu'ils ne l'ont même pas fait... j'ai essayé tout à l'heure de voir s'il y a moyen de récupérer les launcher htc ou asus, nada !

On est d'accord, c'est pourquoi j'ai précisé quand ils le mette à disposition à destination d'autres terminaux. Je vais prendre pour exemple HTC qui a rendu disponible sense UI pour attirer du monde vers leurs terminaux. Beaucoup enviaient blinkfeed aux terminaux HTC, je sais même plus si au final c'était dispo pour les autres. Bref on est tous d'accord mais on s'exprime différemment ou c'est juste moi qui m'exprime mal ?

ce n'est pas ce que je pense, mais l'op n'est pas nouvelle et n'est pas l'exclusivité de la téléphonie. Et parfois, je pense même que ce n'est pas le principale objectif de certains choix industriels.

Sauf que c'est majoritairement faux, vu que les gros constructeurs réservent leur launcher propriétaire aux appareils de leur marque. en fait le launcher est considéré comme les applis propriétaires que les constructeurs ne veulent pas partager. pour le reste je suis d'accord, après pour la rapidité, c'est une organisation de travail rien d'autres.

Penser qu'Apple est le seul constructeur à pratiquer l'OP, c'est être naïf. Tous les constructeurs la pratiquent, d'une manière ou d'une autre. C'est dans leur intérêt (tant qu'ils ne se font as choper).

OK ! Bon, je vais pas refaire le débat que j'ai eu avec little monster, en aucun cas je n'ai dit que les maj launcher avaient quoique ce soit à voir avec les maj système ! Si tu faisais l'effort de lire tu comprendrais que j'ai dit exactement ce que tu as dit. là où je ne suis pas d'accord c'est que les launchers des constructeurs ne sont pas toujours disponibles pour n'importe quel appareil, donc il n' y a pas toujours cette volonté de faire découvrir son univers aux autres ! c'est plus ce que tu as dit plus haut s'affranchir des maj android pour pousser les maj applis proprio plus rapidement

OK, pas du Samsung, alors, vu que c'est la même procédure.

Ben oui, je n'ai jamais dit le contraire ^^ Le développement, ça se discute: ce qu'ils ont mis en "disponible sur Google Play" ils l'ont en moins à faire dans es grosses mises à jour pour les compatibilités et tout ça, donc gain de temps.

Voilà, c'est bien ce que je me disais, je parle pas du S6 là, faut arrêter de faire un fixette là-dessus! Maintenant en sachant que je ne parle pas du S6, si tu veux bien essayer de comprendre la discussion... Ou pas...

Pour pas "trouver" la dernière MAJ pour un S6 français, faut pas être doué, surtout que c'est automatique si le mobile est configuré.

Je veux bien te croire, mais depuis dix ans, pas d'accusation, pas de condamnation, les gens continuent à acheter.

Mais mec, abandonne, t'es sur une autre planète! Mdr

explique toi, mais parfois il vaut mieux être naïf que d'être parano...

Non, ça c'est réservé aux batteries d'iphone.

Oui. Ce qui prouve bien qu'il n'y a pas de souci.

Le mobile le plus cher de Samsung actuellement est le Galaxy Note 8 à 909€. Et la surcouche Samsung du Note 8 est clairement pas en retard sur celle de Google.

Et il est pas encore sous Oreo... donc ne parlons pas du futur, qui comme souvent chez Samsung n'existe pas. Samsung n'est meme pas dans le present avec ses telephones a plus de 1000 euros !

Mais pas dans ce sens réfléchit... du sens oui si j'ouvre mon clavier ou utilise d'autre fonction de base du Phone oui parfaitement, Après télécharger la dernière version de Facebook ou encore les derniers jeu 3D du moment c'est clair que non... car là c'est pas software mais juste l'hardware qui est obsolète...

sorti sous L mais N etait deja sorti. Donc il avait deja un train de retard comme d'habitude. Le S8 est bien sorti sous N alors que Oreo etait sorti depuis plusieurs mois. Donc cela relativise les pseudos mise a jour

Par contre Samsung est le champion reconnu de l'escroquerie. PDG en prison qui dit mieux ! et vous allez donner votre argent a ces escrocs ?

Depuis une decennie au moins Samsung se moque de ses clients et il a bien raison...Ceux ci gobent tout !

pareil que ci dessus si on vous ecoute vous avez TOUS les modeles de la gamme tous a jour, tous en fonctionnement journaliers !!!

donc si je suis bien tes commentaires tu as toujours un S1 en superbe forme...Et une multitude de HDG recents...trop fort mais fais quand meme attention a tes posts...

...plus rapide...a mettre a la poubelle !

mais oui mais oui on va croire Samsung quand le PDG disait...c'est faux ! Il est en TAULE Societe d'escrocs tout simplement

Ils ne trouvent pas le bouton "Téélchargement des MAJ" ? Evidemment, il ne s'agit pas d'imports...

Je vais reformuler pour être clair au maximum. La principale raison pour laquelle les constructeurs mettent à disposition leur launcher sur le playstore "à destination d'autres devices" c'est avant pour attirer plus de monde vers leur univers. La raison pour laquelle les constructeurs ont également rendu disponible la plupart des applis pré-installées (calculatrice, agenda, musique etc.) est pour éviter d'avoir à gérer tout seul les MAJs OTA. A présent, il leur suffit juste de fournir à Google un APK et le géant distribue la nouvelle version en un clin d'oeil. C'est peut être plus rapide en terme de déploiement mais ça ne rend en rien plus rapide les développements.

Apparemment,en plus de ne pas savoir écrire,tu ne sais pas lire. Tu essaies de te rattraper à inventer des fautes,tu fais vraiment pitié. Le pire c’est que malgré tes fautes tu continues de vouloir faire le donneur de leçon alors que tu n’arrivais même pas à relire tes fautes. Tu es pathétique,pauvre petit monstre. Ton meilleur ami,le bescherelle. ???

P'tain t'es grave comme mec du gland, tu ne peux t'empêcher de mettre partout des S quand il en faut pas et de ne pas les mettre quand il en faut comme ici par exemple : "Pas besoin d’être à l’academie française pour connaître les syntaxe de négation.". Mais le plus comique est ici : "Bref,un dictionnaire,un peu d’ortographe pour te remettre au niveau petit monstre." Et je ne parle même pas de ton commentaire incompréhensible qui m'a fait réagir !!! Aller, va te fister comme il se doit pendant que je m'occupe de mes documentaires...

Je ne tente rien du gland,c’est plutôt toi qui voulant faire le donneur de leçon de français médiocre,c’est piegé. Tu me parles d’academque française pour des règles de base,cela démontre tes lacunes de français. Tu dois être du genre à parler comme tu écris,petit monstre. ??? Et oui papy,va dormir,c’est l’heure de ton traitements.

Apple: plusieurs MAJ (avec nouveauté) pour l'ensemble de ses appareils... bridage des anciens modèles... Android: 1 ou 2 MAJ (sur certains modeles) la maj est distincte pour l'appareil en question... Pas besoin de brider l'appareil car la maj est faite spécifiquement pour lui... c'est cela la différence...

Tu peux tout tenter pour me chercher mais j'en ai rien à foutre de tes conseils ou de tes leçons car je sais parfaitement où on est et où on n'est pas, et par conséquent mon français est parfaitement conforme aux usages alors que tes fautes à répétition c'est vraiment la poisse pour un donneur de leçons !!! Tu as tenté le coup de la retraite, mais ça ne marche pas et maintenant tu tentes le coup avec la syntaxe, mais pas mieux... ^^ Tu n'es qu'un gland dans une cape rouge ! :-D Aller bye !

Là n’est pas le problème. C’est bien toi qui a parler de bescherelle? L’arroseur arrosé. Sers t’en. La négation est une règle élémentaire en français,pas besoin d'être littéraire pour l’appliquer. Il suffit de voir ton commentaire pour comprendre ton niveau de français,c’est simple,des fautes sur la négation à chaque fois. C’est bien toi qui en a parler mais apparemment tu aurais dû te taire. Bref,un dictionnaire,un peu d’ortographe pour te remettre au niveau petit monstre.

T'es au courant qu'on est sur frandroid et non pas sur un site de littérature française ??? Donc, mon français est parfaitement correct pour du français de base et pense surtout à ne pas faire de fautes d'orthographe quand tu essayes de t'amuser à corriger la syntaxe des autres, encore une nouvelle fois !!! PTDR L’hôpital qui se fout de la charité toussa

Je peux pas piffrer Little Monster et son ton condescendant (au passage, qu'il ne s'escrime pas à me répondre, je ne vois pas ses réponses), mais avant de donner des leçons de français, il faut être irréprochable, or tu ne l'es pas. ;) Ce genre de tirade n'a ni queue ni tête et ne mène nulle part, à part pourrir littéralement un fil de discussion. Passez donc à autre chose !

C'est une question de point de vue. Perso, je partage le tien, mais un juriste pourra jouer sur le fait qu'un smartphone mis à jour pourra bénéficier de nouvelles fonctionnalités, que n'aura pas un smartphone non mis à jour, créant ainsi une incitation au changement d'appareil. Donc obsolescence programmée. Pour ma part mes appareils sont sur Nougat, pour la plupart, et je ne ressens pas franchement le besoin de passer sur Oréo. Je ne pense pas que cela bouleverserait mon utilisation.

Rien à voir avec les mises à jour de l'entrée de gamme, du coup. Mon Motorola Atrix sous gingerbread fonctionne toujours très bien. Mon Spica a juste la batterie qui flanche, mais c'est normal vu son âge.

Tu es vraiment irrécupérable. Je vais t’aider, En français la phrase correcte,la négation est employée dans la phrase avec le pronom personnel. Correction: Ce n’est pas moi qui décide,et donc il faudra... Pas besoin d’être à l’academie française pour connaître les syntaxe de négation. Une révision s’impose.

Quand tu veux donner des leçons faudrait déjà avoir un français impeccable dans tes propres commentaires et surtout ne pas inventer des fautes qui n’existent pas !!! Juste au cas où tu l'aurais oublié on n'est pas à l'Académie française, hein le no Life ??? PTDR

Ce sujet ne parle-t-il pas d'Obsolescence Programmée ?

D'apres wikipedia, le xperia 10 n'a pas eu Froyo. :p

Tu as tant de lacunes que cela??? Même pas capable de repérer les erreurs faite et tu oses donner des leçons...... Quel minable petit monstre.... ??? Un indice?? La négation est fausse dans ta phrase ainsi que l’oubli d’un pronom personnel dans la phrase. Avec un tel niveau,tu veux faire le donneur de leçon...

Xperia X10... Sorti en 1.6 Donut, puis éclair, puis Froyo et est resté sous Gingerbread 2.3.3 Voilà les Gens ;-) Pour le premier Android Sony c'est bien ! et n'est pas un Nexus ;-)

Euh ouais et tu pourrais m'éclairer sur le problème de français si c'est uniquement pour détourner l'attention sur tes très grossières erreurs à TOI ?!?!?!?!

Ce qui est anormal, c'est de trouver normal qu'un smartphone moins cher puisse être moins suivi qu'un smartphone cher. Tu fais le jeu des constructeurs. J'ai des mini-PC sous forme de dongle HDMI à 100 balles qui sont mis à jour comme n'importe quel PC à 1000€.

C'est grave d'être aussi naïf...

C'est normal aussi vu le prix que tu investis... genre un Galaxy J3 à 199 euros tu t'attendais à quoi côté mise à jour... à l'équivalent d'un Galaxy S ou Note au prix de 800 euros... au moins le Google play Store et les mise à jour de sécurité sont respecté dans cette gamme là. Et crois moi depuis le Galaxy S6, Samsung s'est énormément amélioré !

exactement !

ça c'est l'usure... ça arrive de temps en temps, en tout cas mon Galaxy S1 de (2010) est toujours en vie et en pleine forme...

J'avoue lol... ou bien vu que c'est des composants Samsung ils se sont dit, tient !? Samsung est sûrement impliqué dans cette affaire. Quelle bande d'inculte...

C’est l’hôpital qui se fou de la charité!!!! ???? Je te cite: C’est pas moi qui décide et donc faudra.... ???? C’est pas très français. Donc,un conseil,applique tes propres directives et à ton âge,c’est une honte d'écorcher le français comme tu le fais. Allez,papy,ce soir c’est révision du bescherelle. Décidément,tu aurais te taire.

Où ai-je écrit que je n'arrive pas à mettre à jour mon téléphone? Tu devrais toi aussi apprendre à lire, comme tu le dis plus haut...

--' Je ne parle pas de ton S6... Je parle de gens qui ont soulevé le problème qui n' avaient pas reçu une mise à jour importante, donc tu es exclu(e) si tu es à jour !

Bah non ! C'est pas moi qui décide et donc faudra me supporter quelques années encore... ^^ Ça te donne du temps pour enrichir ton vocabulaire ainsi que ton orthographe. T'as pas eu de Bescherelle, ni de dico de Français à Noël ?

Chez Samsung les appareils sont plus rapides au fils des mises à jour...

A bah du coup, pas de souci avec le S6 alors. Il va très bien.

Tu n'arrives pas à mettre à jour ton mobile ?

Et toi par à la retraite papi.

Mais dans le même temps tu dis: "ça n'a strictement rien à voir avec les MAJs android". Je le sais très bien, j'ai récemment eu le swipe pour aller dans le menu des applis sur mon XZP. Mais l'argument d'attirer du monde par contre c'est pas totalement vrai, le launcher Sony par exemple (je parle de ce que je connais) n'est pas dispo pour un tel ou tablette autre que Sony.

J'ai dit ce n'est pas exact, pas que c'était totalement faux. Les véritables raisons je les ai citées plus haut. L'ajout de fonctionnalités peut se faire en OTA, Sony le fait, plein d'autres le font. Passer par le playstore c'est avant tout pour attirer plus de monde.

Bouh, je t'ai vexé à ce point là ??? MDR Elle est où ta propre Life et elle en est où ta compréhension du Français ??? ^^ Et sérieusement tu devrais retourner à l'école parce que ça devient grave à ce stade!

Si si, y a du vrai dans ce qu'il dit! C'est pour une histoire de rapidité de mises à jour et d'ajout de fonctions facilitées.

Oui, mais non, je parle de ce que je connais et du sujet traité ici, les mises à jour SYSTEME!

On parle de mises à jour qui sont pas arrivées à destination non?

Encore faux, les MAJ de launchers n'ont strictement rien à voir avec les MAJ android. Sony pour ne citer que cet exemple met à jour ses applis proprio (launcher, musique, etc.) sans attendre un MAJ android qu'elle soit majeure ou mineure.

Je dirais plutôt tique tu es un con. A 60 piges on a plutot l’age De la sagesse pas de la connerie. Va travailler fénéant. De quel droit tu me parles de cette façon le mythomane qui s’invente des vies. Je discutais et voilà que tu viens comme d’habitude avec ton ton condescendance no Life.

En effet, les articles en anglais parlent de possibilités. Là où les sites français sont plus affirmatifs. Bon, on verra bien. Dans tous les cas, le suivi du S6 est nickel.

Pour les api qui serviront dans 2 ans. Oui, suivi remarquable, en effet. Même Google devrait en prendre de la graine avec les Nexus 5x

"certains constructeurs ont mis leur launcher propriétaires sur le playstore pour faire des mises à jour plus rapidement." Ce n'est pas exact. Ils proposent leurs launchers pour faire découvrir leurs univers et potentiellement attirer plus de monde vers leur marque. ça n'a strictement rien à voir avec les MAJs android.

C'est quoi le souci avec le S6 par exemple ?

Oui, sûrement les mises à jour du Google play et des services

J'ai pas réussi à faire la liste de toutes les fonctionnalités spécifiques à Samsung, mais la liste reste longue, très très longue...

C'est logique... La faute en revient à l'utilisateur... Pourtant je connais des gens qui ne savent pas utiliser le 10ème voire plus de leur tel mais ils me parlent bien de mise à jour, c'est quand même visible ce genre de notification!

GS7 ou S6 déjà!

c'est sûr, mais la liste s’amenuise là où elle était longue comme un bras, donc ça fait toujours ça de gagner pour les constructeurs. mais la plus value d'un constructeur ce sera bien ces petits plus dont tu parles comme les codecs, le bt amélioré, etc. mais aussi la vitesse et le suivi des mises à jour.

On ne va pas revenir sur les autres points puisque j'ai dis que ça s'améliorait au fil du temps ! Mais par contre, je n'ai jamais eu de problèmes de SAV avec Samsung surtout que les réparateurs agréés Samsung se trouvent à quelques minutes de chez moi... avec les transports en commun (bus ou métro) mais quand même. C'est plus rapide que d'envoyer son produit par la poste avec des délais supplémentaires... La garantie est une vraie garantie de 2 ans gratuite et pas en partie payante comme chez un autre "constructeur" qui s'arrange pour te refourguer un machin care à 149€ !!! Chez les autres constructeurs Android c'est soit équivalent à Samsung puisqu'ils passent par le même réseau soit pire parce que pas de garantie, ou des instructions pour refuser le retour SAV pour des prétextes fallacieux, ou encore envoie dans un autre pays !!! Hormis le produits, les services aussi se paient cash !

Donc si la surcouche n'a rien à envier et est suffisamment avancée, pourquoi Samsung prend donc la peine de mettre à jour ses smartphones ? Oui ils passeront directement à Android 9 en 2019, trop bien suivi remarquable.

Je n'ai jamais dis qu'il n'y avait rien à améliorer !!! Mais toujours est-t'il qu'à ce jour Samsung reste toujours en avance sur l'Android stock déjà pour l'autonomie, la gestion du BT ou du multimédia là où Google assure le minimum syndical quand Samsung paie pour les licences des codecs ou les profiles BT, ainsi que d'autres technologies... ^^ Enfin il y a toujours des fonctionnalités que Google n'intègre toujours pas à ce jour comme le mode PC avec le Dex de Samsung ou le mode PC de Huawei (dans un seul modèle), juste un exemple comme ça au passage... ^^ Et ça va bien prendre encore 5 à 7 ans avant que Google ne l'intègre. Sic

encore heureux que le n°1 des smartphones soit plus fiables et suivent plus ces produits qu'un petit constructeur comme Asus. ce qui n'est pas normal c'est de vendre des smartphones avec une version de retard pour justifier 2 à 3 maj, de pas suivre certains produits, de pas assurer un SAV digne de ce nom. je ne vise pas spécialement Samsung mais ça leur arrive aussi alors que le prix des produits est gonflé parce que c'est Samsung...

Personnellement j'ai eu pas mal de produits Samsung et je n'ai jamais à me plaindre de Touchwiz bien au contraire ! J'ai eu aussi des produits non Samsung et là c'était franchement la merde tant d'un point de vue fiabilité que des (non) mises à jour qui étaient bien pires, n particuliers chez Asus avec sa première tablette Transformer partie 3 fois en SAV et qui a été perdu en cours de chemin lors du 3° retour en SAV... et pour ce qui est des mises à jour c'était bien pire !!!

Cépafô.

je suis d'accord pour les goûts et les couleurs, mais quand même beaucoup de gens déplorer cette interface. mais le coeur du débat c'est bien ce que tu exprimes, payer un appareil cher hdg et ne pas avoir les mises à jour majeur plus rapidement, apparemment les maj sécurités ça va mais ça ne me suffit pas avec un S8 sorti à 800€, j'espère qu'il sera compatible avec treble sinon c'est la loose

Je ne serai pas surpris que l'enquête ne se base sur rien de concret, ce ne serait pas la première fois. Comme ils ont rassemblé une commission pour Apple, il profite de contrôler en face. Et comme Samsung représente le plus gros d'Android, ça leur permettra de dégrossir le cas Android. "Toujours est-il qu'un modèle abandonné au bout de 18 mois, quel que soit son prix, c'est anormal." Force est de constater que la très grande majorité des utilisateurs n'en ont rien à faire des MAJ. Alors pourquoi, les fabricants s'en procurerait? Ceux pour qui la question est importante, une petite recherche leur permettra de trouver les modèles qui sont les plus suivis. Pour moi, les MAJ importantes, restent celles de sécurité. Mais si tu ne possèdes pas de données sensibles sur ton smartphone, ou accèdes à distance à ses données, les MAJ ne sont pas indispensables. Reste qu'il vaut mieux un non suivie du software, que des MAJ qui transformer ton smartphone en brique. Dans le premier cas, ton appareil continue à faire ce pour quoi l'utilisateur la prit aux caractéristiques données.

Moi je veux bien qu'on soit fan d'une marque mais ça veut pas dire qu'il n'y a rien à améliorer. faut reconnaitre qu'aujourd'hui stock a récupéré beaucoup de petit plus qu'avait les Samsung, donc c'est du développement en moins pour eux. et plus android ajoutera ces fonctionnalités supplémentaires que Samsung et d'autres constructeurs ont su implémenter dans leur SURCOUCHE (non launcher) moins les constructeurs auront de développement propre, ce sera juste de l'esthétique, donc ça n'explique pas le temps mis pour les maj.

J'ai simplement dis que ce n'était pas aussi simple par le passé qu'à plus récemment puisqu'il y a eu une refonte totale de Touchwiz par rapport à Samsung Expérience... Après, c'est une histoire de goûts et de couleurs ! Personnellement j'ai toujours apprécié Touchwiz et je n'ai trouvé aucun autre launcher qui réponde à mes préférences ! Mais d'autres utilisateurs passent par des launchers alternatifs comme quoi c'est parfaitement possible... C'est le même problème avec Huawei/Honor puisque je suis bloqué avec EMUI 4.3 sous Marshmallow avec mon Honor 5x sans aucune possibilité d'OTG, sauf à passer par un kernel custom sans aucun correctif de sécurité !

pourtant dans le lien que moi j'ai mis c'est bien marqué "possible" pas confirmé !!!

Il se base sur gsmarena. Ce n'est pas de sa faute si le site n'est pas parfaitement à jour. On ne peut pas dire que le J5 Prime soit un appareil important chez Samsung.

J'ai aussi un Note 3 qui est plus vieux que ton S7E et il se porte bien mais j'ai quand même du désactiver pas mal de services et d'applis Google et/ou Samsung pour éviter de trop le polluer, ainsi que les "ralentissements"... ;)

donc pour toi, le fait de gérer tout ça comme tous les constructeurs ça justifie de laisser le client sur une interface merdique comme on a pu en connaître avec Samsung ?

MDR "Oreo Prévention", je ne sais même pas ce que ça veut dire... Mais effectivement, quelque soit le sens, c'est clairement pas un compliment de la bouche de Seb ! ;-))) De plus, il s'était bien planté avec le J5 Prime 2016 qui a bien reçu du Nougat ! ;)

Euh... L' Oreo Prévention sur l'entrée de gamme ? :p En tout cas, c'est sûrement pas un compliment. ;)

C'est FrAndroid qui le dit.

J'ai un s7E, certes ce n'est aps tres vieux, mais il est plus réactif à chaque mise a jour donc bon... Après un téléphone c'est comme un pc, si tu ne l'entretient pas (nettoyage des fichiers inutiles, etc...) il va ralentir.

Est-ce que un launcher peut prendre en charge la gestion du stylet, la gestion du bluetooth, du multimédia, de la partie santé, du wifi, de l'autonomie, de la partie photo et j'en passe sur les autres fonctionnalités qui ne peuvent être gérées que dans la couche profonde d'Android ???

Tu peux me traduire " l'OP sur de l'entrée de gamme", puisque Seb ne veut pas me répondre ???

Samsung a tellement d'avance pour ce qui est des fonctionnalités dans ses firmwares par rapport aux Google Android stock, donc je ne vois pas bien l'intérêt de se presser si c'est pour sortir des versions bugguées qu'il faut remplacer dans la précipitation ! ^^

si tu le dis

Même si tu crois que je viens de comprendre ce que je savais déjà, ça ne change rien au problème que j'évoque : HTC ou Asus en plaçant leur launcher propriétaire sur le store s'affranchissent de devoir attendre une mise à jour OTA pour mettre à jour la partie launcher de leur interface, ce qu'il faisait auparavant. ça leur permet pourtant d'ajouter des fonctionnalités comme n'importe quel launcher peut le faire mais quand on voit ce que certains launcher permettent il y a de quoi faire...

Aucun problème avec mon Spica et mon S6, qui commencent à dater pour les deux. La batterie du Spica mériterait d'être changé, certes... Mais comme une batterie coûte plus cher que le mobile, je préfère m'en servir comme appareil filaire.

T'inquiète, il ne lit que ce qui l'arrange et je crois qu'il m'a blacklisté pour ne pas prendre en compte mes réponses ! ^^

Il ne sait peut-être même pas comment vérifier qu'il l'a bien reçu... voir qu'il l'a refusée sans faire exprès.

Pour quel Galaxy S, stp ?

Aucun problème de casse pour ce qui me concerne et le seul qui ait eu un problème c'était le Galaxy S Plus, mais c'était dès le départ donc il a passé 6 mois en SAV en faisant plusieurs aller-retours, mais c'est parce que je ne savais pas qu'il était possible de se faire rembourser par Amazon Allemagne à l'époque ... exactement de la même manière qu'avec Amazon France, frais de port et de retour compris... ^^

Bon, à priori, Samsung est bon aussi sur le MDG. Il ne reste que l'entrée de gamme indien et chinois.

Apprends à lire, stp. Où ai-je écrit 4 MAJ ?

Ben tu dis que c'est bien, et c'est là-dessus que je ne suis pas d'accord.

Là n'est pas la question. On se fout de savoir si machin ou bidule fait mieux. Ce qui compte, c'est de savoir que tous les smartphones ne sont pas logés à la même enseigne dans ce domaine, et ce n'est pas normal. Quelle que soit la marque. Après, je voudrais bien connaître le motif exact de l'enquête : manque de mise à jour ou smartphone bridé après màj ? Parce que ce n'est pas tout à fait pareil, les conséquences ne sont pas les mêmes et surtout, qui est concerné par le second cas ?

OUI et ? C'est une question de formulation mais la phrase n'est pas fausse en soit ! ;) Sûrement trop subtil pour toi ? mdr

Je n'ai jamais dit le contraire, si ?

OK, d'accord. Je comprends ton point de vue.

Pour le moment, je mettrais plutôt Oreo de côté pour le S6 jusqu'à la confirmation définitive, sinon je suis d'accord avec toi sur la façon de formuler tes phrases ! ;)

Et donc ? Quel autre mobile a eu plus, stp ?

Je cite: Côté MAJ, Samsung est le bon élève : 3 Android majeur pour toute la gamme Galaxy S. En plus, depuis le S6, cela passe à 4 Android majeur semble-t-il.

C'est bien, tu commences enfin à saisir la différence, un peu... C'est ce que je t'ai expliqué depuis le début ! Un launcher n'est juste que la partie émergée de l'iceberg ! Un surcouche est bien plus qu'un simple launcher. C'est bien pour cette raison que ta référence à HTC et ASUS ne pouvait pas tenir !!!

Lollipop n’est pas à prendre en compte car version native du s6. Donc 2 en attendant Oréo que tu compte alors qu’aucun s6 ne l’a reçu.

Ce qui nous fait toujours 2 màj... pour le moment.

Je le sais parfaitement. Plus de précision quant à la teneur de l'enquête en Italie aurait été bienvenue. Est-ce pour le non suivi des smartphones que l'enquête est menée, auquel cas je suis curieux de savoir où ça va nous emmener, ou bien est-ce vraiment un ralentissement dû aux màj, et là j'y crois moyen. Pour ma part (et je parle bien de mon cas perso), je n'ai jamais rencontré de ralentissement sur mes smartphones android, quelle que soit la marque. Toujours est-il qu'un modèle abandonné au bout de 18 mois, quel que soit son prix, c'est anormal.

Si, c'est prévu pour le S6.

Tu as bien écrit je cite: Côté MAJ, Samsung est le bon élève : 3 Android majeur pour toute la gamme Galaxy S. En plus, depuis le S6, cela passe à 4 Android majeur semble-t-il.

Peut-être... Mais bon, pas sur les S6 en tout cas. Et si c'est pour les S5 ou antérieurs, c'est un peu tard...

J'ai bien écrit versions, pas mis-à-jour. Relis mieux ce que j'écris, stp. Il y a bien - en comptant Oréo - 4 versions majeurs d'Android

Comptons ensemble, veux-tu bien ? Lollipop: 1ère version majeur d'Android Mashmallow: 2è version majeur d'Android Nougat: 3è version majeur d'Android Oréo: future 4è version majeur d'Android

NON trouve moi le commentaire où il fait mention des mises à jour Android !!! Tout est dans le détail, mais c'est trop subtil pour toi comme pour Seb... ^^

Mais p'tain ouvre bien les yeux et lis correctement les commentaires de Yelf puisque à aucun moment il n'a parlé de mises à jour, mais de versions d'Android ! De plus, l'Italie ou l'Europe ne sont pas les gardiens et les justiciers des autres pays du monde !!!

Sauf que le non suivi des MAJ n'est pas à proprement parler une OP. Elle n'affecte en rien les performances initiales du smartphone et ce dernier conserve ses fonctions d'origine. D'autant que, sur Android, même avec une très vieille version d'OS, on a toujours accès à la très grande majorité des applications de la store.

On parle de la même chose. Il dit que le Samsung Galaxy S6 a avec Oréo reçu 4 mise à jour majeur mais l’erreur qu’il fait est de compter Lollipop comme mise à jour majeur alors que c’est la version de Android native du S6 qui n’est pas à prendre en compte. Donc en attendant Oréo cela fait 2 mise à jour Majeur.

Relis bien les commentaires de Yelf puisqu'il n'a jamais parlé de mises à jour, bon sang !!!

wouah ! j'essaie de me rattraper... tu parles de themes et appli... écoute t'as raison et j'ai tort. en tout cas je n'ai jamais parlé de mise à jour firmware par le playstore, ni de thème ou d'appli propriétaires. moi je te dis que certains constructeurs ont mis leur launcher propriétaires sur le playstore pour faire des mises à jour plus rapidement. maintenant je n'ai jamais dit que cela changer la surcouche en profondeur mais bien au même niveau que n'importe quel launcher du playstore.

Yelf n'a pas parlé de la version de sortie comme d'une mise à jour, tu te trompes d'interprétation !!! Il a parlé de versions d'Android, ce qui est totalement différent !!!

Non il y’en a 2. A la disponibilité de Oréo cela fera 3. Donc ce n’est pas 4.

C’est plutôt toi qui te mélange les pinceaux. Tu ne comptes pas android L car il est sorti avec. Il a reçu android Marshmallow ainsi que Nougat et sûrement Oréo. Mais en attendant Oréo cela fait 2 mise à jours car Lollipop n’est pas à compter car il est sorti nativement dessus donc il n’est pas à comptabiliser. Cela fait bien 2 mise à jour majeur et bientôt 3.

Sûrement qu'il y a des services Samsung qui finissent par se mettre en place et qui ralentissent ses smartphones ?... :-D

https://www.frandroid.com/android/mises-a-jour-android/429782_android-o-la-liste-des-smartphones-et-tablettes-compatibles-mise-a-jour

Pour le moment il n'y a que le hdg prévu sur Oréo, S7, S8 et Note 8. Le S6 ce n'est même pas sûr

Manifestement tu ne sais toujours pas faire la distinction et tu essaies de te rattraper mais tu te plantes à nouveau !!! Cela n'a rien à voir avec des themes ou quelques applis par ci par là, et même Samsung sait le faire puisqu'il propose son appli Musique sur le Play Store comme d'autres applis. Donc rien à voir ! Des mises à jour des firmwares via le Play store ??? Mais tu n'as toujours pas compris qu'il s'agit d'applis tiers sans lien avec les constructeurs, ni avec les maj exclusives en OTA...

d'accord avec toi. une marque comme Samsung ne devrait pas ne faire le boulot qu'à moitié sur de l'edg ou du mdg. d'autant plus et je me répète ce ne sont pas des flêches pour les faire sur hdg...

On parle du nombre de mises à jour. L à M : 1 màj. M à N : 1 màj. Pour le moment fin de l'histoire. Ça en fera une 3ème quand le S6 passera à Oreo, mais ce n'est pas encore fait, donc...

Mais non, on ne s'en fout pas justement. On en revient à ce que je disais : pour toi, l'OP sur de l'entrée de gamme, c'est limite normal. Ben non, ça ne l'est pas, et il y a fort à parier que c'est précisément sur ce terrain que se fait attaquer Samsung.

A ce jour, on a donc bien 3 versions majeurs d'Android, sachant qu'une 4è est prévue. Merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas écrit, stp.

Tu dis que les MDG ont eu 2 versions, cela fait bien 1 màj.

Pourquoi changes-tu ce que j'écris, stp ? Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas écrit. Merci.

lol je sais bien faire la différence entre un launcher et les couches plus profondes d'android. et personnellement autant la partie launcher c'est à dire l'une des couches les moins profondes ne me dérange pas sur Samsung autant les couches plus profondes comme le menu des paramètres j'adhère pas. Je trouve le stock suffisant et des améliorations visuelles peuvent être sympa ! Mais si tu isoles juste le launcher tu peux faire des mises à jour direct par le play store, HTC et ASUS pour ne citer qu'eux l'ont fait !

"Et je me suis arrêté à la première page, et je n'ai pas parlé des mobiles sortis sous Lollipop et largués sour Marshmallow..." Ce qui, pour de l'entrée de gamme, est bien. Dans la liste que tu as donnée, il n'y a que pour le XCover où c'est dommage. Le reste, franchement, du J1/2, On5-7,..., on s'en fout. C'est de l'entrée de gamme bradé pour le marché indiens et chinois, qu'on ne trouve pas en France.

Une nouvelle fois, l'affaire présentée ici ne concerne pas la France, d'autre part, l'obsolescence programmée est décriée partout dans le monde. Et tu ne peux pas dire, pour un smartphone sorti sous Lollipop et abandonné sous Marshmallow, qu'il a connu 2 mises à jour,mais bien une seule. Et une seule mise à jour, c'est pas formidable. Mais rassure-toi, on ne peut pas dire qu'il y ait de bon élève au global.

Tu ne peux pas compter la version de sortie comme une mise à jour. Et il n'a pas encore Oréo. De nombreux smartphones (pas forcément chez Sammy, mais certains quand même) ont vu leur màj annulée alors qu'elle était bien engagée... On en est donc bien à 2 màj majeures à ce jour.

Les entrées de gamme Samsung qu'on trouve en France ont - pour toutes les versions que j'ai regardées sur phoneandroid en tout cas - 2 versions majeurs d'Android. Je ne vois pas ce qu'on pourrait demander de plus. Généralement, les mobiles à moins de 150€ ne reçoivent aucune mise à jour.

Si certains attaquent Apple en justice pour avoir bridé leur téléphone alors que le but est d'éviter que la batterie ne tombe en 2 minutes, certains pourraient juger au contraire que Samsung (ou un autre constructeur) doit mettre en place ce genre de chose pour leur permettre d'utiliser leur téléphone même si la batterie est "âgée". Certains un troll pour dénoncer le fait qu'aujourd'hui, quelque soit le choix d'un constructeur, il y aura toujours du monde pour le dénoncer.

Non non. Je ne me trompe pas du tout. Pour le Galaxy S6, on a : Android L, M, N et bientôt O. Soit 4 versions majeurs d'android.

Tu ne sais pas comment fonctionne une mise à jour, ni la surcouche Samsung qui n'est PAS un simple launcher puisque cela touche les couches profondes de Android ! Donc, cela ne peut pas se télécharger sur le Play Store !!! ^^

D'une part, vous ne parlez pas de la même chose puisque Yelf parle de versions d'Android et toi de mises à jour, ce qui est totalement différent ! De plus, Oreo pour le S6 est encore à l'état de rumeur donc pas impossible non plus. Wait & see ou qui vivra verra

Tout dépend où tu places le curseur de l'EDG ??? Par contre, j'ai pas compris le sens de OP dans ce conteste... ^^

Comme on dit souvent : qui va lentement va sûrement. Quand on voit le nombre de mises à jour foireuses chez Google, je ne m'en vanterai pas surtout quand on constate également la PDM de Google Android stock !!! Par contre, quand Samsung met à jour ses produits ça fait un bond immense dans la PDM d'une version d'Android ! lol Depuis l'année des Galaxy Note 3, le suivi est d'environ 3 à 4 ans suivant les modèles et la gamme !

J'ai eu un S6 aussi. Le ton était du troll

Si, si j'ai connu personnellement un gars dans ce cas ! Par contre, il a reçu ses mises à jour dès qu'il avait rentré un compte Google ou Samsung, je ne sais plus... mdr

Tu te trompe,le Samsung galaxy S6 est sorti sous Lollipop et la dernier mise à jour est nougat donc cela fait 2 mise à jour majeur plutôt.

La majorité des produits cités ne sont effectivement pas vendus en France ni en Europe, en Chine pour l'essentiel et c'est de l'ultra bas de gamme ! En plus, difficile de faire une recherche sans la référence exacte du modèle, mais par contre le J5 Prime 2016, c'est raté puisqu'il est sous Nougat !!!

Si le gars se plaint qu'il ne l'ait pas reçue, ça m'étonnerait qu'il ne sache pas en faire une ;)

Casse*

Chez Samsung (comme d'autres) c'est surtout de l'obsolescence matériel (mémoire stockage ou RAM qui lâche au bout de 2 ans en moyenne) comme les batteries sur iPhone qui bizarrement ce flingue assez rapidement ainsi que les bouton (volume , power etc) donc on est déjà sur que hors mise à jours l'obsolescence programmée et déjà et surtout sur le matériel en lui même (écran qui fasse plus ou moin rapidement etc etc...)

Tu es en train de dire qu'on n'a pas le droit de pratiquer l'OP sur un HDG, mais que sur un EDG on s'en fout ?

J2 Prime (2016) : coincé sur 6 (0 màj) A8 2016 : idem On8 2016 : idem On7 2016 : idem J5 Prime 2016 : idem On7 Pro 2016 : idem On5 Pro 206 : idem XCover 3 2016 : idem C5 2016 : idem Galaxy Express Prime 2016 : idem J3 Pro 2016 : coincé sur 5.1, 0 màj J1 Nxt 2016 : idem J1 2016 : idem Et je me suis arrêté à la première page, et je n'ai pas parlé des mobiles sortis sous Lollipop et largués sour Marshmallow... Tu vas me dire que ces mobiles ne sont pas forcément vendus en France, ceci dit, cet article parle d'une plainte en Italie...

La réponse est très simple puisqu'il suffit d'aller sur Sammobile pour connaître la véritable disponibilité des firmwares !!! Après, si les utilisateurs ne savent pas faire une mise à jour, c'est une autre histoire...

Ça c'est ce qui est dit officiellement, en vrai je connais des gens qui se demandent encore où est leur mise à jour pour tel ou tel Galaxy.

Attention à ne pas se fier aux rumeurs et bruits de chiotte !!! Cependant il peut parfois arriver de tomber sur une mise à jour merdique, mais c'est assez rare tout de même, donc pas besoin de colporter ces conneries...

Vu les nouveautés d'Oreo, je disais qu'il était virtuellement disponible chez Samsung il y a 3 ou 4 ans ^^

En quantité de mise à jour peut-être, mais sûrement pas en rapidité de développement ! Quoique certaines autres marques proposent aussi un bon suivi.

Après vérification (Merci Seb), Samsung met très bien à jour les HDG, les MDG, et les EDG "occidentaux" (pas les J1,J2,On7 qu'on ne trouve pas ici, quoi).

Cela apporte quoi d'avoir Oréo plus tôt ? Autant qu'il le teste bien afin d'avoir une version qui fonctionne bien. La surcouche Samsung est suffisamment avancée pour ne pas à avoir envier ce que n'ont pas les autres. "Envoyé depuis mon Google Pixel 2 Android 8.1 (Que les Samsung ne connaîtront jamais)" Ils passeront en effet directement à Android 9. Quelle aubaine, n'est-ce pas ?

Je viens d'y faire une recherche sur la chaîne "2016" : 3 versions majeurs pour les J3,A3,A5 et A7 2 versions majeurs pour les A9, J5,J7 1 versions majeur pour les J1, J2,On7,A8 En effet, je suis très surpris. Le suivi de Samsung est encore meilleur que ce que je pensais. Les milieux de gamme n'a pas 2 versions majeurs, mais bien 3 versions majeurs. L'entrée de gamme vendus en occident a 2 versions majeurs voir 3 (J3) Il n'y a que les mobiles (entrée de gamme?) non présents en France (J1, J2,On7,A8) à ne pas recevoir de MAJ.

"Le trop bon suivi" C'est un bon suivi d'avoir Oréo 5-6 voir 7 mois plus tard ? Google va déjà parler d'Android P et nous sortir des Developer Preview quand le S7 recevra la seconde vague de MaJ Oréo Et tu parles comme si Oréo était déjà disponible sur ton Galaxy S6. On va déjà voir quand est-ce que la MaJ sera dispo, par ailleurs Samsung peut toujours finir par dire que finalement pas de MaJ. Non, les Samsung n'ont pas un très bon suivi, ils ont un suivi de MaJ très lent, nuance. Envoyé depuis mon Google Pixel 2 Android 8.1 (Que les Samsung ne connaîtront jamais) Bisous.

bah non justement, il en met pas tant que ça à jour, comme tu l'as dis précédemment il ne met que les hdg et un peu les mdg. Sachant que tu tournes sur la même plateforme par paire, ça réduit encore le travail. après il pourrait très bien dissocier leur surcouche en la proposant en maj sur le playstore comme d'autres constructeurs. Le fait qu'Oreo n'apporte pas grand chose n'est pas vraiment excusable, si c'est le cas la maj devrait être plus rapide. bref, le seul point sur lequel je te rejoins c'est qu'il ne vaut mieux pas bâcler...

Je te suggère de faire un tour sur GSM Arena, ils y indiquent les versions de chaque smartphone, tu vas être surpris. Samsung est bon élève pour ses Galaxy S et A, mais pour les autres gammes, c'est beaucoup plus aléatoire.

Il parait que c'était à l'époque des Galaxy S3, S4 et/ou S5 (je ne les connais pas). Mais je n'ai eu que le Spica et le S6. Du coup, je ne connais pas ce problème. A priori, pas de soucis avec les S6, S7 et S8, en tout cas.

Côté concurrence aussi, le milieu et entrée de gamme est moins suivi que la gamme principale. Et chez Samsung, il me semble que même l'entrée de gamme a généralement le droit à ses 2 versions majeurs. Et, personnellement, je préfère la gamme S de l'année précédente voir de celle encore avant à la gamme A de l'année en cours (S7 par rapport au A8), et idem avec une année encore en moins pour la gamme J. (S6 par rapport au J5) Mon seul regret est l'absence d'un équivalent des Galaxy A3/J3 en version Galaxy S. (et vue la taille des S8/A8, cela va être de pire en pire...)

C'est bien beau les mises à jours mais Samsung sont obliger de modifier leurs surcouche Android et c'est souvent à partir de la que tu peu te retrouver un par exemple un SG S7 Android 7.0 qui tourne mieu qu'un S8 Android 8.0... c'est juste une exemple pour donner une idée . Mais je me rappel de nombreuses maj Samsung complètement bugguer qu'on était obliger de repasser à l'ancienne version ...

Au contraire. Ce genre d'escroquerie permet de rappeler aux constructeurs qu'il ne faut pas se payer la tête des clients. Et les marques qui pourront prouver qu'elles ne le font pas en sortiront plus fortes.

Pour le délai de MAJ, je dirais que c'est dû au nombre de smartphones que Samsung met à jour, et à la surcouche Samsung, qui est assez évoluée et qui était en avance sur Google. Personnellement, je préfère attendre et avoir un Oréo qui fonctionne parfaitement, plutôt qu'une MAJ baclée, surtout que les nouveautés immédiates et concrètes d'Oréo semblent très limitées. Pas de quoi être pressé. D'un point de vue historique, cela ne m'étonnerait pas que le premier Samsung a recevoir Oreo - hors téléchargement sur sammobile - soit le Galaxy S9, d'ailleurs.

dommage d'en arriver là à cause d'un seul conctructeur qui a floué tous ses clients...

J'ai lu tes différents commentaires, et oui je ne doute pas que le S6 est un très bon téléphone, oui les produits sont dans l'ensemble bien suivis, mais ils sont un peu long à la détente, et c'est ce que certains, non beaucoup, leur reprochent... Un S8, S7 ne sont toujours pas sur Oreo...

Comme les autres appareils Android. Pas compris...

J'attends ton contre-exemple.

La gamme S est la gamme haut de gamme de Samsung. C'est donc bien celle-là qui compte. L'entrée de gamme est moins bien suivie qu'elle que soit la marque. Et tous les Galaxy S ont eu minimum 3 Android Majeurs avant de passer aux MAJ mineures. Et cela passe à 4 depuis le S6. Le S8 va avoir Oréo et la suite. On peut prendre les paris, si tu veux.

Le souci, et pas des moindres, c'est que la gamme Samsung ne se limite pas à la gamme Galaxy S, loin de là.

Je n'ai pas de S5. Je ne fais que répéter ceux qui critiquent Samsung.

Mon fils a un Galaxy S5 qui marche parfaitement

En tous cas avec Samsung quand tu tu reinitialse les paramètres du téléphone il devient comme neuf

Oui exact, mais les ralentissement sont peut être du au fait que l'os est plus lourd à gérer pour le hardware.

Ça dépend des modèles, peu on un bon suivi (il n'y a pas que les S, et même le S8 n'a pas encore Oreo..)

Toute la gamme S? Sûr ?

non c'est bien pour cela que je marque que même si quelqu'un prouve que c'est vrai, le problème est différent de celui d'apple

C'est prouvé que Samsung baisse les perfs ?

Côté MAJ, Samsung est le bon élève : 3 Android majeur pour toute la gamme Galaxy S. En plus, depuis le S6, cela passe à 4 Android majeur semble-t-il.

"Samsung ne fournit pas les mises à jour logicielles pour réduire les performances du produit au cours du cycle de vie de l’appareil.". Faudrait déjà qu'ils en fournissent... Mdr Ensuite Samsung ne ralentit pas ses smartphones sciemment, la lourdeur de son interface s'en charge pour lui ? Plus sérieusement, je ne dis pas que Samsung participe à ce genre de pratiques mais je suis pratiquement sûr qu'Apple n'est pas le seul (cf. Dieselgate)

Attaquer pour quoi ? Le trop bon suivi ? A priori, c'est au contraire depuis le S6 que Samsung est devenu aussi bon. J'entends des plaintes concernant les S4 et S5 (que je n'ai pas eu). Mais, ayant un S6, je confirme qu'il est excellent et que je vais le garder encore un bon moment, tellement il met la raclé aux milieux de gamme actuels (merci l'écran, l'APN, les fonctionnalités avancées et la surcouche, en particulier)

Pour valider ou invalider Samsung, il suffit de lancer un Antutu* tous les ans, non ? C'est d'ailleurs ce qui avait été fait pour attaquer Apple concernant les MAJ de d'iOS et les soucis de batterie. J'ai fait un bench avec mon S6. Rendez-vous après l'installation d'Oréo. *:application de benchmark pris au hasard. A remplacer par votre application de bench préférée

À partir du S6 on peut l'attaquer

En même temps sur android le problème est bien différent de chez apple. Chez apple, tu n'a pas le choix, la maj tu es obligé de la faire à un moment ou un autre, soit par besoin de restaurer soit par ce que les applis que tu veut ne fonctionnent que sur la dernière maj. Donc la baisse de perf est inévitable et je vois pas en quoi un changement de batterie peu résoudre ce problème. Sur android, même si c'est prouvé que samsung baisse les perf via software, et bien rien ne t’empêche de passer sur une rom custom. Certes cela ne suit plus le cursus officiel mais au moins tu as le choix si vraiment tu veut de meilleures perf.

Des mesures de quels styles ? Batterie amovible ?

Du coup est-ce qu'on peux attaquer Samsung en justice pour ne pas avoir pris des mesures permettant à nos smartphones d'être utilisables plus longtemps ?