Voiture électrique : Ionity prévoit 400 points de recharge électrique en Europe pour contrer Tesla

Ah oui d'accord j'avais pas compris que tu critiquait surtout BMW pour le coup je suis d'accord avec toi

non , acheter une voiture 100k€ n'est pas ecologique. voici quelques articles que bien sur tu trouvera 'engagé' mais qui finalement ne te concerne pas puisque , oui , on peut acheter une tesla pour se faire plaisir ce qui n'a rien d'ecologique http://www.liberation.fr/futurs/2017/09/16/les-voitures-electriques-sont-elles-vraiment-propres_1596551 http://www.avem.fr/actualite-vehicule-electrique-et-analyse-du-cycle-de-vie-l-ademe-confirme-la-pertinence-environnementale-du-ve-4637.html http://alerte-environnement.fr/2017/07/19/la-voiture-electrique-une-impasse-ecologique/ https://e-rse.net/batteries-voitures-electriques-impact-environnement-27293/

tu te contredit toi meme. geek pour le plaisir. ce n'est evidemment pas la definition d'un vehicule confortable. c'est juste ta definition d'electronique embarquée. et non je n'ai pas tout vecu a 59 ans mais si tu places confort au nombre d'assistance et boutons dans l'habitacle , tu a encore des experiences a vivre

et bien voila. ca c'est une reponse. inutile d'avancer des arguments en faveur de l'ecologie ou d'un quelconque gain versus un vehicule a essence. le plaisir est un argument recevable, mais ne laisse pas croire a ceux qui pense electrique que c'est un choix raisonné. moi j'ai 2 cabriolets essence qui consomment et je me fout des 5 litres de plus au 100. rien de gugusse , juste la verité

Tant mieux écoute, sauf que l'ibiza qui consomme assurément plus pour développer ses 150ch ne m'intéresse pas.

Toi tu as l'air d'avoir un petit souci d'identité vu que tu postes 3 réponses à mes commentaires en changeant à chaque fois de pseudo. C'est l'expert qui dégaine les clones parce qu'il se sent seul dans son argumentation ? Les argugments déjà cités et mon opinion perso sont nettement suffisants pour refléter ce que je pense, je n'ai pas besoin de m'étaler, mon but n'étant pas de convaincre les gens obtus et/ou décérébrés.

C'est à dire les perfs d'une Ibiza de 150ch.... qui coute 2x moins cher.

Tu répondais sur un thread ou quelqu'un s'adressait à moi. Mais merci de m'avoir ouvert les yeux, ouais, je suis parisien en habitant à 3-400km de la capitale.

Qu'ai-je mis sur le tapis, cher boulet qui fait preuve d'une grande intelligence en ayant l'insulte facile ?

On a plus d'arguments ? Aaaah les escrolos, tous les mêmes.

C'est toi qui a mis ca sur le tapis. Tu es con en fait ?

Tu te sens visé ? le début d'une possible ouverture des yeux ?

L'état "donne" 10 000€... La bonne blague. Attend un peu que le marché augmente, et tu iras te la mettre bien profond ta pseudo prime. Deja actuellement tu payes 2x le prix de l'équivalent essence. Bref, voir le poste de "expert" qui détaille tout ca très bien. Après tu veux pas le voir, c'est tant mieux pour toi. naïf tu es, naïf tu resteras.

Je veux juste me faire plaisir en ayant une voiture qui convienne au geek que je suis. C'est mon choix et ton avis sur ce choix, si tu savais à quel point je m'en fiche. Bisous le gugusse inutile. EOT

Avoir un avantage en nature ne veut pas dire être obligé de s'en servir pour le boulot.

Je vois tu as déjà tout vu tout vécu, l'expert.

Ok.

oui bien sur mais c'est inutile. tu es aveuglé.

C'est exactement ça, cf la dernière réponse de l'"expert" en pas grand chose... :)

Ce n'est pas un conseil, juste mon expérience et mon opinion. Les commentaires n'ont pas que pour but de donner des conseils il me semble. Justement si, une Tesla a bien plus sa place dans un tel contexte. Tu ne réponds pas à ce que je t'ai demandé de préciser en fin de commentaire (taxe, borne, etc). Bref tu as sorti le mot magique, "débile", tu clos donc cette conversation en me confirmant que tu es un boulet qui n'arrive à défendre son opinion qu'en étant insultant et qui n'est pas fichu d'aller au bout de sa réflexion.

Désolé, mais la i3 avec 150 km c'est tout de même deux fois moins qu'une Renault Zoé ou qu'une Nissan Leaf avec plus ou moins 300 km alors que la i3 est largement plus chère avec une image prestige ! BMW aurait proposé dès le départ le pack batterie avec 300 km au même prix, ça se défendait encore, mais ils l'ont proposé en option à plus de 7000€, là c'était l'entubage de trop et ce programme a fait un flop magistral !

et ben on n'a pas la meme notion du confort. il suffit pas d'un ecran tactile et de cameras pour rendre confortable une auto. et j'ai rouler moulte fois en taxi tesla S et ben desolé, il y a bien plus 'confortable' dans le domaine. alors une zoé ou une i3, laisses tomber.

Ce sont des cycles mixtes. Il n'est bien évidemment pas question de rouler uniquement à 50km/h. De même quand je parle des 150-200km de la i3, je parle de ce que je fais en faisant 5km pour aller sur l'autoroute, autoroute à 110 (limitée de toute façon à 110), puis 3-4km en fin de parcours, idem au retour, par exemple quand je dois aller au boulot en voiture. Quand je n'ai pas besoin de l'autonomie max, je me permets du 130. Et dans tous les cas je ne roule pas sans ventilation/clim/chauffage, j'écoute de la musique, bref je roule normalement.

donc tu a une voiture de societé , et tu prend le train pour aller bosser. ou est la cible ? il te faut en effet une tesla, c'est la seule option credible. decidement le monde est rempli de kiffeur de boulets

et ben pour faire du peri-urbain s'il te faut une voiture a 100k bourrée de capteurs et d'assistances tu es comment dire , hors de tout argument intelligent ou pas au fait de ce que nos sociétés vivent aujourdhui et de la realité des francais. une fiat 500 comme neuve fait le meme boulot pour...10 fois moins cher. comme le traider londonnien qui fait 8kms/jour en range rover v8 a 150 boules pour aller bosser et fume des cigares a 1/10eme du smic piece.

personne n'a besoin d'une voiture de ce type a 30k€ pour faire boulo/dodo et encore moins des conseils de ceux qui ne la paye pas ou peu et la trouve 'trop chere pour ce qu'elle est'. et encore plus debile de mettre 100k€ pour une tesla dans un tel contexte. pour le reste , renseigne toi sur ce cycle de vie veux dire , car de la conception a la fabrication, de la revente au recyclage , les articles ne manques pas sur ce sujet. kiffeur ou expert, chacun son pseudo. et bonne route

Pourquoi tu n'as pas pris l'option Retrofit qui t'aurait permis de doubler l'autonomie ? Il avait déjà disparu du catalogue quand tu as pris ta i3 ?

Ça veut dire quoi proche de la réalité ? Parce que c'est pas pareil de rouler à 60 km/h en ville ou à 120/130 km/h sur autoroute !

Je sais bien tout ça mais c'est le positionnement tarifaire de BMW avec une voiture aussi limitée que je mettais en avant... Quand on s'appelle BMW on ne vend pas une voiture à 38 000€ avec une autonomie deux fois moindre qu'une Zoé qui est une entrée de gamme tout de même ! ^^ C'est vraiment la honte surtout avec une marque d'une telle renommée ! Après, de ce que j'ai compris, BMW a proposé une "extension de batterie" ou mise à jour du pack batteries permettant de doubler l'autonomie mais à plus de 7000€ ce qui a refroidit les ardeurs des clients et je les comprend ! Donc, ça a été un flop magistral qui a poussé BMW à annuler ce programme...

On verra, il suffit qu'un scandale éclate autour d'Elon Musk et en 2 jours s'en est fini de Tesla. Pis en dehors de ça ce sont quand même de très grosses voitures très chère. Je continue à penser que c'est vraiment dommage que tous les constructeurs se lancent là-dedans car ils vont arrêter de développer beaucoup d'autres solutions bien plus intéressantes et écologiques.

Pas faux, sur ce coup j'ai été naïf de croire qu'un débat aurait pu avoir lieu :( Les insultes c'est jamais ceux qui ont des arguments qui les disent ...

C'est comme ça quand une entreprise se développe, d'abord investir pour qu'elle tourne correctement, après viennent les revenus.

Hum moé, à condition que Tesla existe encore d'ici 8 ans, pour l'instant les actionnaires sont toujours là mais à un moment donné il va falloir que l'entreprise rapporte.

éh bien non je ne lis pas ces publications

Les voitures de société sont payées par le personnel, c'est un avantage en nature (avec avantage fiscal certes) faisant partie du salaire et imposé comme tel.

Mon but n'est pas de faire la course ni d'avoir la plus grosse teub.

En général ceux qui te répondent que tu es un bobo, écolo, naïf, ... Ce sont ceux qui n'ont aucun argument et qui préfèrent se mettre des oeillères pour ne pas voir la vérité en face... Du coup ça ne sert a pas grand chose de tenter d'argumenter avec eux... :/

En tant qu'expert, peux-tu nous faire une analyse comparative précise ? Sur la base de chiffres réels en excluant les analyses commandées clairement par des anti-VE.

Oui parce que c'est évident dans certaines publications.

Bah quand on a cette crainte, on prend une LLD/LOA. Ceci dit, sur la Model S les moteurs et les batteries sont garantis 8 ans.

Quand je parle d'accélération, je ne suis pas dans une optique de faire la course, c'est uniquement dans l'idée de ne pas me trainer aux feux, de pouvoir m'insérer facilement, de pouvoir dépasser rapidement.

Si je le paie, ça fait partie de mon salaire et comme déjà dit, je l'aurais payé dans tous les cas si mon employeur ne me l'aurait pas payé. Et oui le plein je le fais, pendant que je dors, je me lève chaque matin avec la full autonomie. Mais je veux bien des exemples de véhicules qui regroupent ça (+ assistant de conduite qu'il y a sur la Tesla), ceci dit je sais très bien qu'il y en a, je ne dis pas que ça n'existe pas et qu'il n'y a pas mieux, je suis juste pourquoi j'aime bien mon VE, je ne fais pas un concours de teub. Toi tu es un expert en blague. Bref il n'y a aucun intérêt à discuter avec toi.

Non, confort et avance technologiques ne sont pas ridicules. Tu parles de ce que tu ne connais visiblement pas. Pour info, j'ai failli me prendre une Zoé, vu que Renault m'a pris pour un con, j'ai annulé la commande et j'ai regardé pour le prendre une i3 ou une Model S en LOA. Puis j'ai négocié avec mon employeur. Je n'ai pas un tel véhicule parce qu'il ne me coûte rien, d'ailleurs il fait partie de mon salaire, je paie un impôt (certe réduit car VE), mais parce que je voulais un tel véhicule.

Les 500km sont proches de la réalité, on ne parle pas de l'autonomie NEDC ici.

Tu compares ta Fiat 500 à un véhicule nettement plus en avance technologiquement (pour la Tesla) vu que tu parles de 100k€. Ça n'a pas de sens comme comparaison. Qu'est-ce que tu racontes avec ta courbe de rentabilité ? Tu sors des termes pour te montrer mais on ne voit pas clairement où tu veux en venir.

Je ne suis pas bobo, ni parisien.

Monsieur l'expert....... Alors 1) je me fiche de ce que gouvernement, constructeurs voire les experts pensent, mon avis est forgé par mon opinion perso. 2) le prix d'achat, comme déjà dit, ce n'est pas moi qui l'ai achetée, si j'avais dû l'acheter moi-même, pour la différence avec une Model S, j'aurais fait des économies, car effectivement la i3 est trop chère pour ce qu'elle est, la Model S est clairement plus intéressante. 3) l'autonomie me convient vu que je ne fais jamais de parcours quotidien > 150-200km, quand je me lève le matin, dans tous les cas, ma batterie est pleine, mais c'est clair que celle d'une Tesla sera plus intéressante. 4) qu'entends-tu par le cycle de vie totale ? Sachant que l'entretien est fortement réduit, même quant à l'usure des freins. Tu parles de ce que tu connais moyennement pour un expert... De quelle taxe parles-tu ? Borne ? Elle est optionnelle et ne sert que si tu veux dépasser la puissance qu'une prise standard peut délivrer. Location ? Comme déjà dit, seul Renault, en France, impose cette location. Standard ? Peux-tu développer ? Parce qu'une borne Type 2 (ce qu'on a chez soi) est compatible avec Zoé, Smart, i3, Tesla.

En quoi pose problème la recharge tous les soirs pendant qu'on dort ?

J'avais oublié que la fonction autopilot était aussi cher. Effectivement elle est cher mais d'un bon rapport qualité prix face à la concurrence essence à ce prix. Maintenant je maintiens que vu l'évolution que l'électrique a eu récemment dans 10 ans ça deviendra compétitif. C'est pas encore ça tu as raison mais faut garder foi en l'électrique

Alors, on part d'une base à 35k$ à la quelle on rajoute 9k$ pour étendre l'autonomie théorique à 500km. On rajoute ensuite 5k$ pour la fonction autopilot et encore 3k$ pour la fonction de conduite autonome ce qui nous conduit déjà à la coquette somme de 52000$ HT. A la louche, les 10k€ d'aide de l'état vont compenser la TVA, l'accessibilité reste donc toute relative.

Ah ça y est, le retour des lobbys et des complots, ça faisait longtemps.

Toi tu me parles de voitures d'occasion qui ont 2 ans, attendons encore quelques années et on verra ce que le marché d'occasion des voitures éléctriques qui auront 5/6 ans va donner

Après que ce soit clair je dit pas que c'est parfait et je sais que c'est pas encore compétitif donc en France ça mettra longtemps à arriver car on a pas la culture de la voiture comme les allemands ou les anglais. Mais je dit que ça a beaucoup plus d'avenir que l'essence.

L'autonomie est en perpztuelle amélioration regarde la model 3 de tesla elle a de 350 à 500 km d'autonomie suivant le prix alors qu'elle est relativement accessible avec les 10000€ de l'état et sa conduite autonome attirante. C'est pas encore ça mais peut-être que d'ici 10ans elles deviendront competitives. Il faut avoir de l'espoir.

Je suis rien de tout ça mais ça fait aucun doute à la vitesse où on va que d'ici 20-30 ans la source d'énergie la plus rentable deviendra le solaire et dans quelques dizaines d'années encore la fusion nucléaire réglera le problème d'électricité definitivement. Maintenant parle moi du futur du pétrole ? Énergie non renouvelable ou les pays iront niquer l'Antarctique pour en trouver toujours plus et iront le chercher toujours plus profond dans les océans c'est vrai que c'est mieux que l'électricité. En plus économiquement parlant l'électricité ça vaut rien à côté de l'essence et l'état de donne 10000€ pour acheter une voiture électrique.

Ça doit être sympa de vivre dans la tête d'un bisounours naïf bobo escolo. Ou pas.

80 000 euros c'est le double du prix de ma baraque acheté il y a 12 ans. il n' y a qu'une planete habitable mais certains ne la partage pas de la meme maniere. a ce prix , on ne parle pas d'ecologie, mais du luxe bourgeois , hors du reel. 60% de ceux qui utilise un vehicule aujourdhui sur la planete terre ne l'on pas payé le prix de l'option cuir de ces modeles. ne parlons donc pas de rentabilité, d'ecologie et de conscience morale. mon dernier falcon consomme 30% de moins que le precedent. je suis ecologique. c'est bien

le cycle de vie des vehicules electrique est plus polluant que le thermique, desolé. il ne faut juste pas regarder le bon coté du rendement moteur, 1 point parmis d'autres quelle blague.

tout ce que decris ( et que tu ne paye pas ) existe deja sur les vehicules essences. aucune odeur sur un vehicule moderne. le plein tu doit le faire et en electrique , bornes rares et duree de charge longue. j'ai 350 cv, c'est instantané en puissance il n'y a aucun bruit dans une bonne voiture essence. et le prechauffage est monnaie courante sur les voitures essence ( pays du nord) c'est une blague a pile , a recharger tous les 150 kms. bref , le seul interet est de ne pas payer. dans ce cas le sujet est clos

Donc tu préfères rouler au pétrole qui polue et poluera toujours notre planète ou une énergie qui deviendra renouvelable en grande partie dans un futur proche. Sans parler que des innovations sur les batteries sont loin d'être impossible donc la voiture électrique à un bon avenir et mieux vaut la soutenir pour voir ce futur arriver plus vite.

non. confort et avance techno sont juste ridicule. des centaines de vehicules sur le marché sont plus confortable, spacieuse et moins cher. nous ne sommes pas dans le vrai sujet. j'ai eu voiture de société ( espace ) et bien sur je lui trouvais toutes les qualité car elle ne me coutait pas un rond. là est la nature humaine. il n'y a pas un brin d'ecologie la dedans.

ce sont bien mes propos. les voitures electriques actuelles ne sont pas pour le commun des mortels. juste des voitures de société dont le personnel ne les payent pas. il est alors facile de dire qu'elles sont la reponse au probleme.

"L'accélération instantané." Les perfs d'une Seat Ibiza de 150ch... On a une autre notion d’accélération....

Une belle bande d'escrologiste que le bobo parisien moyen adore vénérer....

Et encore une fois ne prend pas pour toi ce que je dis mais au global, l'immense majorité du peu de ces vehicules 'itruc' je les vois dans les parkings des sieges sociaux des quelques grandes villes, majoritairement des vehicules de fonction, full options et servant a relier la banlieux chic au siege . Pour le reste et dans les villes moyennes, c'est le desert et celles que l'on rencontre sont pour l'essenciel des supports publicitaires aux marques haut de gamme , comme voiture de courtoisie des garages, chaines de reparateurs, plus quelques loueurs qui les touchent a prix bas pour du peri-urbain . Enfin les quelques inconditionnels (et j'en connais ) et bien ils ont 2 , voire 3. Abandonnant leur smart a 16k€ pour se revendiquer 'ecolo' et acheter leur salade bio le dimanche , car cela ne repond pas au besoin de la population moyenne , qui veut un vehicule polyvalent, charger poussette et bagages pour le week end en normandie ou chez tata dans la Creuse ( sans superchargeur) , les vacances , les courses et le boulot/dodo. Et a ce prix, on est loin, tres loin des preoccupations budgetaires de Monsieur et Madame michu.

100 000 € pour aller au boulot c'est parfaitement la cycle ecologique en effet. je viens d'acheter garantie 1 an et frais entretien inclu une fiat 500 comme neuve a ma femme, 7000€ . et effectivement boulot/dodo je vois pas bien la courbe de rentabilité d'une i3 ou autre pour faire ce que 90% des gens font tout les jours.

boulot/dodo a 35 000 euro ? c'est effectivement extremement rentable ...pour Bmw?

c'est une blague vue le prix ?

la vision simpliste que tu decris est evidemment bien loin de la realité , et c'est bien ce que gouvernement et constructeurs veulent faire croire. non content de payer un petit vehicule pratiquement le double de son equivalent essence, avec une autonomie reelle assez faible ,tu occultes son cycle de vie total , qui est tres loin d'etre en faveur de l'electrique au global. ce fut le cas pour le diesel, que le peuple acheta en masse et qu'une bonne part n'ont jamais amorti versus l'essence. Mais l'important n'est pas là, c'est surtout la stategie d'enfermement et de quadrillage de ce marché juteux qui se profile , pour appater le gogo , puis le faire payer ( taxes, bornes, location, standard ) en leur laissant croire a leur Eco-citoyenneté.

C'est parce qu'elle passe trop de temps sur Twitter c'est pour ça ?

ce n'ai pas du tout ce qui se profile, renseignes toi bien. et on en reparle vers 2022.

Ouai bof je serai pas beta testeurs pour l'électrique je reste à l'essence trop galère l'autonomie pourri et fausse et la recharge tout les soirs

Ou un Jet Pack bien moins encombrant qu'on peut emporter plus facilement avec soi, mais autonomie pas terrible (30 sec) si j'ai bien compris... ;) Sinon, pour être plus raisonnable et si je me limite à Paris, il y a la trottinette ou le vélo électrique... Les autres trucs c'est trop casse-gueule...

Ben oui et ça n'a rien de choquant puisque seul ce pays y trouve un intérêt stratégique et donc économique alors que la plupart des autres pays ne les exploitent pas chez eux, sauf la Corée du Sud, l'Inde, Le Vietnam et quelques pays riverains dans une moindre mesure. Sinon, hormis les États-Unis, la Chine et l'Afrique, il y a aussi des terres rares en Bolivie, Australie, Brésil, Inde, Malaisie, Russie, Vietnam, Corée du Nord... Il y a d'ailleurs eu deux reportages du dessous des cartes sur ce thème, un par Jean Christophe Victor et plus récemment par Emilie Aubry, si je ne fais pas d'erreur.

Tu as fait des mesures toi-même ou tu répètes bêtement des trucs que tu as lu par ci par là commandités par le lobby du pétrole ? :)

Regarde les prix d'occasion des Model S/X, ça chute moins qu'un VT. Avec des batteries qui ne s'usent pas tant que ce que tu crois et un entretien fortement réduit, le prix d'occasion ne dégringole pas à ce point. Il y en a fréquemment sur le groupe fb i3 qui viennent après en avoir acheté d'occasion donc ça se vend toujours en occaz, tu dis n'importe quoi, tu parles sans connaître le sujet.

Oui je recharge effectivement ma voiture... 90% du temps pendant que je dors, le reste du temps c'est prennent que je fais mes courses au supermarché ou quand je vais en ville. Pas dans l'habitacle mais a l'extérieur évidemment.

J'attend encore les voitures a hydrogène (oui il y en a 3-4 pour le moment), et que les états/consortium ce bougent le derche pour faire de l'hydrogène plus facilement et plus proprement. Là on commencera a parler de voiture "propre".

Les terres rares ne sont certainement pas toutes en Chine (l'Afrique est très bien servie aussi). Ce qui est vrai en revanche c'est que la Chine a énormément investi dans leur exploitation et qu'elle contrôle une écrasante majorité de l'approvisionnement. Les USA contrôlent la faible part restante mais se la réserve pour leur usage perso (militaire notamment).

Non merci, je garde ma voiture.

Un hélicoptère garé sur le toit de l'immeuble ?

Sinon, et à priori, c'est les modèles Zoé de Renault ou la Nissan Leaf qui correspondraient le pieux à tes besoins en terme d'autonomie/prix pour peu que tu arrives à régler ton problème de recharge électrique. ;)

Certes, mais le prix du remplacement des batteries est également au même niveau que le prix de la voiture... "BMW i3’s battery module cost: $1,805.89 BMW i3 comes with 8 modules (12 cells in each), so total cost for all 8 modules is $13,725" ! Après, il y a une histoire de retrofit que je n'ai pas bien compris mais qui augmenterait le prix des batteries... http://www.automobile-propre.com/fin-retrofit-batteries-bmw-i3/

Puis le jour où tu voudras revendre ta voiture élec et que personne n'en voudras, tu pleureras, parce que la voiture élec c'est aussi la fin de la voiture d'occasion.

"L'odeur du carburant et des gaz d'échappement" Elle avait quel age ton ancienne caisse ? Parce que ça fait bien longtemps que l'on ne sens plus les gaz d'échappement dans l'habitacle d'une voiture... "La nécessité de faire le plein" dans tous les cas a un moment donné il faut recharger ta voiture électrique...

Dans tous les cas de figure, les voitures électriques avec batterie c’est pas vraiment intéressant d'un point de vue coût "final"... Pour la Zoé, c'est 69€/mois de location de la batterie avec 0,05 euros le km supplémentaire après 7500 km, ou 119 euros/mois (réservée aux particuliers) pour de "l'illimité"... ^^ Pour les autres modèles, le prix du pack de batterie est tout simplement ahurissant en fonction de leur durée de vie et bien évidemment par rapport aux véhicules à carburant fossile... Je vais peut-être attendre la voiture avec pile à combustible, mais de toute façon pour se garer dans Paris, ça ne change absolument rien... ^^

Les batteries ne sont pas louées. Elles sont comprises dans le tarif du véhicule.

Ben non il faut beaucoup moins d'énergie pour faire rouler un véhicule électrique qu'un véhicule thermique. C'est une question de rendement moteur environ 3 à 4 fois pliu élevé pour l'électrique face au thermique. Au quel s'ajoute la récupération d'énergie au freinage non disponible sur un thermique pur.

Hé hé hé !

Dans ce cas c'est sans doute l'occasion de le lui susurrer à l'oreille en disant que tu as l'intention d'acheter une Tesla Model S et il sera content d'apprendre qu'il te paie trop cher... :-D

Bah didonk tu dois être dans les bonnes grâces de ton patron pour qu'il te laisse le choix du véhicule... ^^ ;) D'un autre côté il y avait bien une des plus grosse SSII (ou ESN de nos jours) de France et sûrement même Européenne qui m'avait proposé une voiture de fonction, mais c'était la contre-partie d'un salaire moins élevé, donc j'ai décliné l'offre!

Mais il n'y a que la Zoé où c'est imposé (en France seulement je crois, en plus) La Leaf c'est en option. BMW et Tesla, pas de location.

Je n'ai jamais dit que c'était pour me donner bonne conscience, c'est principalement le confort et l'avance technologique qui m'intéressait. Quant au prix, comme déjà dit c'est pas moi qui l'ai payé.

Pas de location. La société ne m'appartient pas, non, j'avais simplement droit à un véhicule :)

Non pas de parking en sous sol au boulot mais je ne pense pas que la question de l’électrique lui soit venu à l'esprit ;)

Bah, il faut bien des précurseurs ayant les moyens pour lancer le mouvement parce que c'est pas nous autres prolos qui pourront le faire. :-D On va juste attendre 10 ou 20 ans de plus avant ça devienne vraiment abordable et intéressant pour ce qui est du modèle économique car pour le moment c'est franchement pas intéressant pour le quidam, surtout avec cette histoire de location des batteries... ^^ On achète une voiture électrique, très cher, mais elle ne nous appartient pas réellement ni en totalité... :(

Mais la société t'appartient ou pas ? :-D Tu n'as toujours pas répondu pour la location des batteries...

Acheter une voiture au double du prix de l'équivalent essence, pour se donner bonne conscience.... Comment dire...

L'odeur du carburant et des gaz d'échappement. La nécessité de faire le plein. Le freinage régénératif. L'accélération instantané. Le silence a bord. La faible consommation énergétique. Tout ça, je ne l'aurais pas, même avec une boîte auto. Quant à l'article, je peux t'en sortir qui disent tout le contraire, ceux qui les écrivent étant généralement trop pour moi trop contre, ils ne sont que rarement objectifs.

Bisou du débile qui n'avait clairement pas vocation à donner de leçon.

Honnêtement, j'ai failli prendre la Model S avec un minimum d'options, mais le gabarit m'a fait reculer. Après, effectivement personne ne donne de leçon, je partage l'expérience :)

J'ai pris la i3 en voiture de société... en attendant la Model 3, précisément ! C'est pas moi qui ai assumé l'achat du coup, et je la garde tant que je n'ai pas la Tesla :)

Tout d'abord il ne donne de leçon à personne puisqu'il ne fait que partager sa modeste expérience avec sa i3. ;) Ensuite, ni lui ni moi n'avons dit qu'on se payerait une bagnole à 80k €... Mais quand bien même...

C'est peut être la référence à la pelote... basque... qui l'a énervé ? ;-)

Il se paye des voitures à 50-80k € et ça vient donner des leçons... Profondément débile.

comme une voiture de 150ch. c'est pas une foudre de guerre non plus.

"la guerre des bornes incompatible entre elles est lancée" c'est du combo DC, la norme européenne, toutes les voitures électriques vont l'adopter d'ici peu (même la Zoe d'ici quelques mois)

en même temps il a raison, donc bon...

N'importe quoi. Quand on n'a rien à dire on se tait. Mais il faut mieux lire cela que d'être aveugle. ;-)

Oui, mais bon ta i3 avec 150 km d'autonomie à plus de 38 000€, c'est franchement pas donné non plus !!! ^^ Surtout que j'imagine qu'il faut aussi rajouter le prix de la location des batteries, non ? Sinon de ce que je sais la Tesla model 3 existerait en deux versions avec 350 km d'autonomie et 500 km pour la "Long Range" pour un prix pas très éloigné de la BMW i3... 35.000 $ hors taxes et 44.000 dollars hors taxes aux États-Unis... Donc, c'est même pas la peine d'évoquer le prix de la modèle S à plus de 86 000€... :-D

Un petit mot niveau comptibilité Louise, genre des fabricants français ? C'est un peu léger là

Oui, oui, je connais toute la problématique à la fois du nucléaire et notre très forte dépendance à l'électricité et en particuliers avec le chauffage électrique ou les gazinières électriques. Après, je n'ai jamais dis que ceux qui comptent sur les rentrées d'argent du faits des impôts locaux étaient tous "intelligents" puisqu'ils ne perçoivent que le court ou moyen terme et les infrastructures dont ils bénéficient pour leurs enfants entre autres... Après, c'est clair aussi qu'on est totalement pris au piège par le nucléaire, dans un sens ou dans l'autre ! Dans les très grandes villes on nous interdit aussi l'usage des bouteilles de butane (pourtant très sécurisées de nos jours) pour des soit-disant question de sécurité alors qu'elles sont bien pratiques et très économiques. Et quand on voit les conséquences de la sortie du nucléaire de Allemagne avec la ré-exploitation du charbon et de la pollution que ça génère, je ne les envie pas non plus alors qu'ils n'ont pas encore résolu le problème du démantèlement des centrales toujours existantes !

Après je ne dis pas que c'est forcément adapté à tous les usages ! Surtout que je reconnais que la i3 c'est plutôt court ! Mais c'est en attendant la Model S, ses 4-500km d'autonomie seront bien plus confortables !

Mouais... Tu as une i3 tu disais plus haut c'est ca ? 170ch qui marche comme une essence de 150ch en gros.... pour juste le double du prix ! La belle affaire pour bobo pigeons pseudo écolo.

Dans mon cas, c'est à peine si je pourrai sortir de la capitale, enfin la grande boucle je m'entends qu'il faudrait déjà recharger... ;) Donc, je me vois mal aller dans le sud de la France dans ces conditions, à moins de passer 2 jours rien qu'en trajet... lol Même avec une voiture à essence et en respectant toutes les limitations, c'est assez éprouvant pour faire 850 à 900 km, donc si je dois me traîner à 60/70 km/h pour préserver les batteries et l'autonomie... :) Sinon, je n'ai plus de véhicule personnel depuis plusieurs années, mais là j’envisage de prendre une trottinette électrique pour faire certains trajets dans la capitale ou pour le lieu de destination si je prend le train. :-D Mais dans ce deuxième cas, ça va être un peu compliqué pour les bagages...

Bah pour les longs trajets, je fais une ou deux pause charge d'1/2h, ça ne me dérange pas :)

Il faudrait que je retrouve cette vidéo où le mec explique que les centrales nucléaire françaises sont en très mauvaise état, EDF dit qu'il lui faut 80 milliards d'euros pour les rénover, montant bien entendu sous-évalué qui serait en faite le double. Le mec dit que le prix de la rénovation des centrales va faire exploser le prix de l'électricité et bien entendu même si nous décidons de fermer nos centrales la somme dépensée pour les démontées et pour viabiliser les sites serait à peu près équivalente et aurait du coup le même effet sur nos portes-monnaies. Donc bon les rentrées fiscales dans les caisses de nos communes... lol quoi ! Il y a aussi cette vidéo qui parle de l'hérésie française qui dans les années 70 qui à poussée les consommateurs que nous sommes à se chauffer électriquement, qui fait que encore aujourd'hui nous cramons beaucoup beaucoup trop d'électricité.

Bah même en en faisant quotidiennement, je l'ai fait pendant 2 semaines ça marche aussi ^^)

Ce n'est pas ce que je dis. Évidemment qu'il va falloir trouver une autre solution que le pétrole, mais la fabrication de voiture électrique pollue tout autant, je vois pas l'intérêt du coup.

Ah oui c'est vrai, le fameux problème de la pluie chez vous... et c'est pas une légende ! lol J'avais loué une voiture à Rennes et j'ai fais 1200 km en une semaine au début d'un mois d'août pour parcourir toute la Bretagne pour les vacances et je n'ai eu droit qu'à une demi journée de soleil... ^^ Sinon, ton patron ne serait pas ouvert à l'idée de mettre des prises électriques sur le parking de la boite ? A moins qu'il ne soit lui aussi en sous-sol ?

Ce que tu trouves confortable c'est le faite qu'il n'y ait pas de vitesses à passer, essaie une voiture thermique automatique et tu retrouvera le même confort. Si tu avais lu l'article (celui que j'ai linké) tu aurais vu que ne faisons que déplacer le problème. Pour le nucléaire c'est pareil, ce sont les générations futures qui vont en pâtir. Pour moi l'avenir de la voiture c'est l'hydrogène, aujourd'hui on peut fabriquer de l'hydrogène avec de l'urine humaine et de porc, on doit pouvoir le faire avec de l'urine de bovin. Il y a aussi le biogaz et je suis convaincu que d'ici peu de temps nous serons capable de fabriquer du carburant directement à partir de nos déchets (un peu comme dans retour vers le futur).

Bien sûr pas de sous-sol chez nous. Vu comment il pleut (que sur les cons) les sous-sol seraient inondés alors c'est interdit ;) Pour le prix d'une Tesla je trouve bien mieux à faire !

Comment ça, pas de sous-sol dans ta résidence de Bretagne ? ;) Donc, tu n'as pas le choix sinon de prendre une Tesla avec ses 500 km d'autonomie... ;)

Mouais, ça oblige tout de même d'avoir deux véhicules : un électrique pour les petits trajets et un autre pour les grands trajets... ^^

Pas de sous-sol non plus dans ma résidence :)

Oui vu comme ça, mais je suis aussi en appartement, j'ai installé une prise sur ma place au sous-sol :)

Forcement si tu ne te sers pas de ta voiture quotidiennement, je comprends mieux.

Le boulot j'y vais en train, mais quand je dois quand même y aller en voiture effectivement il faut la charger. Mais vu que je la charge quand je ne m'en sers pas, en fait chaque matin j'ai le plein qui est fait donc... ça ne pose aucun souci !

D'accord. Pour moi le gros soucis de l’électrique c'est de charger ta voiture quand tu habites en appartement comme moi. Et avec mes 120 kilomètres aller-retour pour aller au travail, c'est juste quand en plus il n'y a pas de borne à proximité du travail;)

Outch ! Faut pas trop sortir de la ville dans ce cas ou faire des trajets boulot -> dodo en rechargeant tous les soirs... ^^

Hé oui, clairement surtout que je ne me traîne pas en situations où je peux/dois accélérer... ?

150km en gros

1L d'essence c'est 9kWh environ donc niveau rendement c'est très correct !

Tu as combien d'autonomie avec ton I3 ?

C'est sûrement pour cette raison que tu m'as mis un upvote par erreur il y a de cela 9 jours au minimum ,suite à ce commentaire ? ;-))) "Comme d'habitude c'est toujours les autres et jamais soi-même... :p" dans cette news : https://www.frandroid.com/android/applications/securite-applications/486089_les-malwares-mobiles-utilisant-la-pornographie-sont-beaucoup-plus-menacants#comments C'est pas grave, je t'aime bien quand même... quand tu ne m'emmerdes pas avec Free... :-D

J'ai une de ces bagnoles de merde et l'électrique vs la thermique est tellement plus confortable, plus agréable à conduire que je ne retournerai jamais au thermique. Quand à ce qu'elles polluent ou non, forcément il y aura des études pour ou contre, mais l'énergie, même nucléaire, reste plus propre que les gaz d'échappement qu'on respiré quotidiennement. Et en simple terme de consommation, les 15kWh/100 de celle que j'ai (tout en faisant de belles accélérations) reste nettement inférieure à la quantité d'énergie consommée pour raffiner et acheminer essence et diesel.

Je consomme 15kWh/100 en i3 en comptant large le kWh à .15€, ça fait 2.25€/100, je n'ai pas autant d'entretien qu'avec un VT, pas de rodage, moins d'usure des freins... Pas de levier de vitesse, freinage en levant le pied de l'accélérateur dans 90% des cas... Pour rien au monde je ne reprendrai une voiture essence ou diesel.

Qui connaît les moyens pour un État le moyen de s'assurer en cas de catastrophe nucléaire. Je ne veux pas donner la réponse sinon on me dira de parti pris...

Ça fait 3 jours que je t'ai débloqué.

J'ai jamais dis le contraire ! ;) Ce que l'État donne d'un côté, c'est les communes, les départements et les régions qui le récupèrent de l'autre avec des emplois à la clé et des rentrées fiscales sous forme d'impôts locaux et autres même s'il y a des changements à prévoir... ^^ PS : je savais bien que tu continuais à me lire... :p

Mais c'est pas ça, c'est que on assiste à des confrontations stériles entre "faut pas d'élec" et "faut de l'élec partout". Réfléchissons, et disons-nous que du pétrole partout c'est pas top, que de l'élec sur des utilisations ciblées c'est peut être une bonne chose. En tous cas pour une techno émergente qui arrive à peine au grand public, bcp de gens donnent des leçons comm si ils avaient 50 ans de recul. Aujourd'hui, c'est une part ridicule du marché, donc ne commençons pas à accuser de tous les maux, et profitons pour observer, c'est tout...

Il faut juste comprendre que quelle que soit la solution proposée, si elle est faite à l'échelle de milliards d'humains, ça finira en catastrophe écologique. Donc il faut varier les plaisirs (ou disons varier les pollutions). L'électrique est une pollution bien différente de l'essence (métaux utilisés et production d'élec vs CO2 et particules). Si on peut sortir du 100% pétrole, ce sera déjà ça.

Je dirai de choix de modèle économique... pour éviter toute polémique politique inacceptable ici !

Si ce n'était qu'avec l'électrique, ce serait un moindre mal.

Des rentrées fiscales et des fuites radioactives ;) Et, cerise sur le gâteau, un EPR dont on se sait même pas comment le construire, le finir et encore moins comment le financer. Merci la france pour les 5 milliards injecté dans EDF (3,3 milliards) et Aréva (5 Milliards). Mais on n'est pas à quelques milliards près quand on a des rentrées fiscale ;)

Tu veux retourner au temps des calèches ou de la marche à pied ? ;) Parce que même les chevaux polluent et ils faut les nourrir pour qu'ils défèquent sur la voie publique, sans même parler du problème du méthane... :-D

Toute extraction de minéraux sous quelque forme que ce soit est dégradante et polluante pour l'environnement, donc pas seulement les terres rares qui soit dit en passant sont disponibles partout dans le monde et pas seulement en Chine ! La Chine ne fait qu'importer ces minéraux afin de préserver ses propres réserves, mais de toute façon c'est nous tous qui en profitons puisque c'est nous qui sommes demandeurs... ^^ Donc, tu peux retourner jouer à la pelote ;-)

"Qui veut une centrale nucléaire à côté de chez lui ?" Tous ceux qui ont envie d'avoir des rentrées fiscales dans les caisses de la commune, du département ou de la région, par exemple ? ^^ Et c'est donc les habitants qui en bénéficient par la même occasion...

Je suis à 100 pourcent d'accord avec toi mais je ne voudrais ni d'une centrale nucléaire ni d'une raffinerie où un endroit ou l'on extrait du pétrole. Le problème est kafkaïen pour moi.

La phrase "Rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme" ça vous parle ? À quelques bricoles près il faut la même quantité d'énergie pour faire rouler une voiture essence ou électrique. Donc je vous pose une question. Elle vient d'où l'énergie électrique en France ? Petit indice, EDF et ex Aréva s'en frottent les mains. ;-)

Tout à fait d'accord. Aujourd'hui se déplacer en véhicule individuel, quelque soit l'énergie, est polluant. Ce ne sont pas les mêmes pollutions mais c'est la peste ou le choléra. Le gasoil produit des particules fines ? Dans l'essence sans plomb il y a du benzène. Je laisse à tous ici le soin de chercher les effets nocifs du benzène sur l'organisme. L'électricité est nucléaire. Qui veut une centrale nucléaire à côté de chez lui ? Et la fabrication des batteries est extrêmement polluante.

Aujourd'hui en France, rouler à l'électricité c'est rouler à 70% (au moins) au nucléaire. Allez demander aux habitants de Fukushima s'ils trouvent le nucléaire écologique. Et c'est sans compter l'extraction des terres rares nécessaires à la fabrication des batteries qui est extrêmement polluante et dégradante pour l'environnement. Bref, aujourd'hui, rouler à l'électricité c'est une vaste fumisterie. :-(

la guerre des bornes incompatible entre elles est lancée. sans respect des normes europeennes, et pour leur propre reseau auto. bref le debut d'une belle pagaille , de tarifs qui vont aller a la hausse et de l'enfermement par les constructeurs. Pas pret de lacher mon gros v6 essence pour cette petaudiere. et encore moins ma vieille citadine a 1000€ et 4.5litre/100 pour boulot/dodo. on nous 'enfume' avec l'electrique , pour mieux nous faire payer demain. loin de ma conception de l'ecologie.

Nous ne faisons que déplacer le problème mec : http://www.leblogauto.com/2018/02/vehicule-electrique-marketing-aurait-trompes.html

Et allez...

400 sites de recharge pour toute l'Europe dont une cinquantaine en France, on a largement le temps de se faire remorquer par un véhicule polluant jusqu'au prochain garage et y rester 6 bonnes heures avant de pouvoir récupérer un semblant de charge... ^^

Putain dans 10 ans on va tous se faire chier avec ces bagnoles de merde qui polluent autant que nos voitures actuelles...