Fairphone 2 : qu’est-ce qui le rend équitable ?

Les iphones a un smic se vendent comme des ptits pains... Le motorola moto X était fait aux US pour le marché US et le prix n'avait pas spécialement était impacté de mémoire, si le marché des smartphones est ultra agressif, je ne doute pas que les marges de certains constructeurs soient particulièrement conséquente. C'est comme pour les baskets, si c'est fait dans des pays sous developpé c'est pas pour les vendres moins cher aux consommateurs, pour une paire d'air max a 150€, le cout de production ne doit pas dépasser les 30 balles (et je vois large) d'ailleurs entre new balance, vega, dolphie, les marques proposant une alternative ne cessent de germer...et avec succès !

Avoir de la traçabilité, c'est déjà énorme comparativement aux géant habituel du GSM !

Apple a eu différente période, différente politique, a déjà une histoire riche et l'aspect marketing prend quand même une énorme place vu qu'on est sur une politique dite "d'écrémage", pas forcément le meilleur exemple pour faire une comparaison avec cette jeune boite batave. Sinon fairphone autant les specs amoindri ne me gène pas (surtout si il est modulable) mais le prix est un peu salé pour un tel qui n'est pas fait aux pays bas mais en chine comme les autres. Le moto x (pour le marché US) était fait aux states et le prix n'a pas explosé pour autant, je suis d'ailleurs agréablement surpris de voir que c'est d'eux que vient l'initiative de garantir un minerai "conflict free", vraiment dommage que cette marque ait été tué par les chinois de lenovo. :(

"Et certains éléments, comme le Tantale, se trouvent en abondance dans des régions politiquement instables." Justement cette région africaine est tellement riche (sous-sol) qu'elle ne peut être instable. Cela grâce aux multinationales occidentales et la bénédiction de l'ONU.

Tout est expliqué sur leur site, mais apparemment tu préfères te plaindre du nombre de pièces dans les paniers et de troller sur deux commentaires au lieu de parcourir leur site.

Je ne vois pas de critique. A part un pauvre type qui nous parle du nombre de pièces dispo sur un site d'une boite qui tente difficilement de se fournir et de construire autrement. De l'enfonçage de porte ouverte dont il n'est apparemment pas conscient.

Je pense finalement que nos trois positions ne sont pas si éloignées. Pour ma part : Je n'ai pas d'avis sur l'honnête ou l'hypocrisie de la démarche de Fairphone. Je suis dans la perspective de me dire que c'est déjà bien. Concernant l'idée du téléphone modulable, je ne suis pas convaincu (sans pouvoir étayer mon propos) que cela soit plus écologique. D'un autre côté, je suis à 100% pour qu'on soutienne des projets d'appareils techno où l'idée de la préservation de la durée de vie soit pensée à la conception. On peste tous contre l'évolution du matériel informatique (le portable comme station de travail où la RAM et SSD sont soudés et où la batterie est collée). Mais pour finir sur un paradoxe. Moi, même sensible aux arguments et valeurs défendues par le projet, je n’achèterais pas un Fairplay. Plus de 500€ c'est une somme, surtout si on me dit que l'autonomie est dans les choux.

Alors une bonne communication serait "on a commencé, c'est très peu mais on va faire le maximum possible". J'ai l'impression d'une pub MacDo qui me dit qu'il est possible de manger 3 feuilles de salade verte en buvant de l'eau, et qui me montre que tous les emballages sont recyclables. Alors que dans les faits, tous les emballages vont dans la même poubelle que les restes des repas et qu'on n'y va pour bouffer mal mais en connaissance de cause.

Il faut laisser le temps au temps.

Baser tout son discours sur un seul aspect de ce qui est problématique et sur un ou deux composants qui posent problème, je suis désolé, je ne peux adhérer, c'est mettre un arbrisseau pour cacher la forêt équatoriale. Le problème, c'est que ça marche, à lire pas mal de commentaires, beaucoup font l'amalgame sur l'annonce du "durable" avec des notions comme "équitable" ou "eco-responsable". Je leur accorde qu'ils ont fait l'effort sur un aspect du coltan. Néanmoins 100% de la comm' sur moins de 1% du problème, j'appelle ça de la publicité mensongère.

Je partage à 100% tes idées pour que tout un chacun fasse durer ses smartphones plus longtemps. Ça n'empêche pas de soutenir une entreprise comme Fairphone. Pour ma part, j'ai acheté le Fairphone 2 dès le début pour que le projet puisse se faire. Je l'ai revendu puisque je suis un geek qui change souvent de téléphone (et la plupart du temps d'occasion pour limiter mon impact écologique). Toutes les personnes qui m'ont contacté pour l'acheter étaient des gens qui avaient le même smartphone depuis des annees (iPhone 4s, Galaxy S) et qui voulaient le remplacer par un Fairphone 2. Toutes ces solutions ne sont donc pas incompatibles: tu peux garder ton téléphone longtemps, et en choisir un qui a la base à été fait un peu moins salement que les autres.

Je suis d'accord avec tes arguments, mais je ne sais plus quelle métaphore utiliser avec vous autres Cassandres du net. "Un petit pas vers une industrie plus équitable", " Rome ne s'est pas faite en un jour" "je préfère une tentative imparfaite vers un monde meilleur à un parfait cynisme dans la morosité ambiante". Ça ne prend pas sur vous. Vous avez décidé que les mecs de Fairphone étaient des escrocs qui veulent faire leur beurre sur le dos des bobos crédules. Et votre seul argument est de dire qu'ils ne vont pas assez loin. J'ai du mal à saisir...

Heu non, Samsung n'a pas du tout la même aura irrationnelle qui fait que certains veulent un iPhone, peu importe les arguments, envers et contre tout, sans même savoir pourquoi.

Malheureusement, il n'y a pas que Apple!! On peut rajouter Samsung dans le lot!

Pour avoir une démarche "durable" dans mes achats de téléphone, j'ai 2 possibilités qui me paraissent meilleures (je dis bien "qui me paraissent"): - pour le budget d'un Fairphone, j'achète un haut de gamme, un vrai, avec une fiche technique qui va me permettre de faire évoluer mes usages durant 2 à 3 ans sans aucun souci. Sur ce genre de téléphone, tu peux avoir toutes les pièces en 48h dans ta boite aux lettres. Sur le site de Fairphone, les rares pièces disponibles sont annoncées avec un délai de 3 semaines... - pour la fiche technique d'un Fairphone, je prends un téléphone d'occasion pour le tiers ou la moitié du prix et je prolonge la vie d'un téléphone, en changeant au besoin une ou deux pièces. Mon téléphone précédent m'a fait plus de 2 ans, j'en ai pris au autre parce que je n'avais pas la 4G. Mon "ancien" téléphone me sert toujours pour ma carte SIM belge, pour quelques usages en Wi-Fi... Ce que je reproche avant tout à cette boite c'est de faire des promesses qui ne sont déjà pas tenues. Et à lire bien des commentaires, leur discours marketing fonctionne. Ils se disent durable, on fait labellisé une fillière pour un métal (oubliant plus de 99% de la composition), il y a un amalgame sur "équitable". Et pourquoi pas eco-responsable tant qu'on y est?

Il est écrit équitable? Non! C'est là qu'il font très fort dans leur marketing. Ils ont un ou deux composant (moins de 1%) avec un label d'une association. Tout le reste est intraçable. Ils ne précisent pas non plus l'impact écologique...

Il est précisé quelque chose sur les conditions de travail, la maîtrise de l'impact sur l'environnement...? Non. On a quelques infos sur le fait que le tantale vient de zones qui ne sont pas en conflit pour ce minerai essentiellement (mais en conflit quand même pour "autre chose"). Quelques infos sur l'étain aussi. Mais pas pour 99% et plus des autres constituants de l'appareil. Les infos qu'on nous donnent ne permettent absolument pas de savoir que ce ne sont pas des gosses de 6 ans payés 1$ par jour dans l'essentiel de la chaîne. C'est un peu comme si je te labellisais de l'huile de palme bio parce que je la cultivais dans engrais ni pesticides chimiques. Je peux faire appel à des esclaves birmans (et si certains meurent, ça fera du compost...), je devrais de toutes façons raser quelques centaines d'hectares de forêt primitive et son acheminement consommera des dizaines de tonnes de pétrole (dont je me fous s'il a été acheté à Daesh). Mais ce sera bio, certifié et garanti par n'importe quel laboratoire qui pourra valider le fait qu'il n'y a aucune trace de fumure, désherbant ou insecticide incompatible avec ce label. Repeindre en vert une usine de smartphone ça ne rend pas l'appareil qui en sort écologiquement ou humainement responsable.

Ok pour la suspicion (je suis vigilent par nature également). Mais à défaut, j'accorde plus de crédits par principe à cette boite qu'au greewashing d'Apple, Samsung & co. Et je veux bien entendre l'argument du "c'est cher pour les perfs que c'est". Mais à défaut de soutenir cette boite, si la majorité des gens arrêtaient de suivre la course à l'échalote de la pseudo "nouveauté" tous les ans en renouvelant leurs mobiles même pas obsolètes, on ferait déjà un gros progrès. Signé un donneur de leçons en mousse qui entame sa troisième année avec son xperia sp.

Ils ont dit durable, pas équitable. Rien sur les conditions des mineurs et des ouvriers. Et même durable, on peut avoir de gros doutes, qu'est-ce qui va faire que leur téléphone dure plus longtemps? J'ai vérifié les propos de @JFK c'est vrai, tu peux te brosser par exemple pour avoir un écran de remplacement, alors que si tu prends un autre téléphone, tu l'as pour 15€ en 48h. Enfin est-ce "durable" de sortir des téléphones déjà dépassés? "modulable" j'ai bien ri aussi, fait évoluer un Fairphone1 en Fairphone2. Du blablabla!

j'ai pas les moyens non plus, mais faut pas penser comme ça, fairphone apporte "au mieux à notre époque" une solution, faut les soutenir a notre niveau, a savoir communiquer, et pas attendre que les autres attendent sans rien faire comme tu le dis, rien que la communication, c'est une petite aide à notre niveau. Maintenant, c'est sure équitable de a à z c'est pas pour tout de suite, mais Rome ne c 'est pas fait en un jour, et le jour du tout équitable, avec une vrai concurrence uniquement la dessus, se sera top dans le futur, pour nos enfants. Oui fairphone c'est pas parfait, mais c'est le début pour l'avenir des prochaine générations pour un monde un peu plus juste avant peut être que nos enfants trouve la solution miracle. Mais à ce jour, je communique à mon niveau en disant que fairphone essaye de lancer une idée intéressante et saine pour les humains, et que les humains assez intelligent pour créer ce genre de produit avec une morale humaine devraient suivre cette voie.

Moi je choisi le plus équitable pour mon porte monnaie et le rapport qualité prix et ça se trouve pas en Françe . C'est peut être égoïste mais ç'est pas à moi de trouvé des solutions.

Il faut parfois forcer le trait pour que les gens réalisent la vérité dans la nuance...

La vérité se trouve dans la nuance pas dans l'exagération À force d'en faire trop tu risques de décrédibiliser ton discour Met de l'eau dans ton pichet

Du calme, j'ai jamais dit ça. C'est le deuxième téléphone de la marque, il faut être indulgent mais il y a encore beaucoup de travail pour arriver à un téléphone complètement équitable. On est qu'aux prémices du concept et j'encourage fortement cette entreprise à continuer même si je n'ai pas les moyens d'acheter leurs produits (Ceci dit, il y a d'autres moyens pour aider que d'acheter un téléphone à 530€ ;))

exactement.

C'est quand même Apple qui a le meilleur business modèle: un produit fabriqué quasiment gratuitement par des esclaves d'un côté, des clients quasiment lobotomisés de l'autre, qui achèteront quoi qu'il arrive et à n'importe quel prix. La logique capitaliste poussée à son paroxysme.

Tu seras pas le premier, c'est plus vraiment de l'innovation :p HTC, Apple, Samsung, Huawei, ... sont déjà leader dans ce domaine. Ton business plan n'est pas vraiment viable ;)

On s'associe et on lance l'Unfair Phone ? J'ai une plutôt bonne idée de business plan.

Et donc, ça suffit pour invalider tout ce qu'ils ont mis en place jusqu'ici? Tu penses qu'ils ne sont pas au courant de leurs limites?

Du coup, on ne fait rien et on utilise des esclaves avec des matières premières volées?

Nan mais laisse tomber, la critique est saine et naturelle. Même une entreprise la plus saine au monde sera critiquée, c'est comme ça. Et la preuve que la démarche de Fairphone est la bonne, même Apple en fait des tonnes sur le sujet dans sa communication. Et comme tu dis, même si c'est du marketing, il faut quand même une base de vérité pour que le marketing ne soit pas éventé comme un pur mensonge.

Pour toutes ces réponses, il y le blog => https://www.fairphone.com/blog/ Après, vous allez très certainement me dire "mais ils racontent que des conneries pour vendre, c'est de poudre aux yeux". Sur ça, je répondrais, croyez ce que vous voulez.

Il y a aussi le fait que c'est seulement la chaîne d'assemblage et la récolte de minerais qui sont équitables. Je doute que le processeur, l'écran ou encore l'appareil photo soient construits dans les règles du commerce équitable.

Je pense qu'un smartphone réellement "équitable" couterait beaucoup trop chère à produire.

Bien sûr que Fairphone fait du marketing ! Le marketing fait partie intégrale de la vie d'une société. Cependant, il est faux de croire que le marketing n'est que "mentir pour vendre". C'est des démarches pour vendre car il faut vendre pour que l'entreprise puisse exister. Que se soit dans l'équitable ou non. Dans un domaine comme la téléphonie qui est déjà bien saturé, tu n'as pas le choix. Soit tu vise le prix ou tu innoves. Dans ce cas, Fairphone a clairement choisi d'innover (car oui, c'est une innovation). Ils essayent donc de te vendre un produit le plus équitable. Tu remarqueras que j'utilises volontairement les termes "marketing" et "vendre". Il faut arrêter de croire que parce que c'est "équitable" qu'il n'y a pas un plan marketing et du business. C'est indispensable! Equitable/Biologique/Resonsable ASBL. Par contre, le marketing peut (devrait) être respectueux. Un marketing qui mise sur la qualité ! Dans le cadre de Fairphone, ils veulent innover en proposant un GSM le plus équitable et le plus "ouvert". Ils ont tout intérêts à ne pas déconner avec ça. C'est tout leur business qui se base là dessus. S'ils venaient à mentir là dessus, c'est tout une économie qui tombe. S'ils mentaient dans toutes leurs publications, images une seconde l'impact économique que cela faire. Dans le business, si t'es petit, tu n'as qu'une seule chose à faire. Innover pour ne pas te faire bouffer par les grands (qui eux mentent à souhait). C'était un nouveau entrepreneur qui te parle :) PS: Je possède un FairPhone 2 ;)

Et ils ont quel âge? Quel est leur niveau de protection pour extraire et traiter le minerai? Et tous les autres composants autre que le tantale et l'étain, on s'en fout?

Bla bla bla bla bla. Des chiffres, ils sont payés avec un lance pierres de quel calibre les miniers ? Et les ouvriers des usines où ils produisent ? "Nan mais vous comprenez, parmis les esclaves on a choisi la plantation où ils semblaient les plus dodus et avaient le poils brillant, signe d'une exploitation EQUITABLE" Hahaha

Je pense que chacun sait déjà ce que je pense de cette démarche qui n'est que marketing. Un seul fait montre à quel point ce sont des rigolos: le site de leur boutique est toujours aussi désespérément vide en terme de stock pour les pièces qui se changent le plus souvent sur un téléphone.