Selon Les Échos, l’opérateur mobile Bouygues Telecom souhaite être indemnisé par l’État en raison de l’arrivée de Free Mobile sur le marché des télécoms en 2012. Plus exactement, Bouygues Telecom a envoyé une lettre au Premier ministre, Manuel Valls, pour réclamer 2,285 milliards d’euros au titre du préjudice causé par l’arrivée du quatrième opérateur mobile en France. Bouygues Telecom pointe du doigt le contrat d’itinérance entre Orange et Free Mobile qui permet à ce dernier d’accéder aux réseaux 2G et 3G d’Orange jusqu’en janvier 2018.
L’inaction de l’ARCEP en ligne de mire
Bouygues Telecom reproche à l’ARCEP, le gendarme des télécoms, de ne pas avoir correctement encadré « les conditions de mises en œuvre et d’extinction d’itinérance au jour même de son adoption ». Bouygues Telecom ajoute que « l’ARCEP a méconnu l’étendue de ses pouvoirs et commis une erreur de droit ». L’opérateur fait ici référence à la décision du Conseil d’Etat du 9 octobre dernier qui rappelait à l’ARCEP son autorisation pour inspecter les contrats d’itinérance. Une possibilité offerte par la loi depuis cet été seulement.
Puisque l’ARCEP n’a rien fait, selon Bouygues Telecom, depuis 2012 pour encadrer l’itinérance entre Orange et Free, l’opérateur conclut que « l’ARCEP a permis le développement d’une situation concurrentielle gravement déséquilibrée au profit de Free Mobile et au détriment, principalement, de Bouygues Telecom ». Ce dernier a alors listé sept préjudices différents.
Sept préjudices pour plus de 2 milliards d’euros
Les pertes de revenus et de marges sont évaluées à 1,166 milliards d’euros, sans compter les 527 millions d’euros pour la période allant au delà de 2015, notamment à cause d’une baisse globale des prix suite à l’arrivée de Free Mobile sur le marché. Bouygues note également une perte anormale de clients, évaluée à 206 millions d’euros. Les plans sociaux – qui seraient la conséquence de l’arrivée de Free selon Bouygues – auraient coûté 309 millions d’euros, contre 20 millions d’euros pour « l’élévation des coûts d’acquisition des clients« , 33 millions d’euros pour l’augmentation du coût de la dette et 24 millions d’euros pour l‘atteinte à l’image de marque.
Et maintenant ?
Si le Premier ministre ne répond pas favorablement à la requête de Bouygues Telecom – la situation la plus probable – l’opérateur pourra porter l’affaire devant le Tribunal administratif. Mais l’ARCEP est déjà en train d’inspecter le contrat d’itinérance entre Orange et Free Mobile (tout comme celui entre Bouygues Telecom et SFR) et compte soumettre des lignes directrices à la consultation publique. Ce sera l’occasion pour Bouygues Telecom de faire entendre sa voix puisque l’opérateur souhaite une fin progressive du contrat d’itinérance entre Orange et Free Mobile, par plaque géographique.
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C'est pas grave, ça va peut arriver ;)
Ah putain c'est toi qui m'a répondu, je pensais que c'était Fangster -_- J'suis à la ramasse aujourd'hui, désolé ^^
Ha mais je suis d'accord avec toi. Peut peut-être que je me suis mal exprimé ?
0 troll, 0 mauvaise foi. Pour un boulot sédentaire, tu peux très bien te servir d'un fixe où tu es aussi joignable que sur portable. Si tu bouges, j'ai précisé que je concevais qu'il était extrêmement difficile de se passer d'un forfait mobile, mais les cartes prépayées existent... C'est extrême, mais c'est une solution pour te montrer qu'un forfait mobile est dispensable...
Laisse, tomber, moi j'abandonne... Je me demande si c'est du troll de mauvaise foi ou s'il n'arrive vraiment pas à comprendre ;)
Tu es irrécupérable... Je joue sur les mots, car ces mots ont une signification. "L'extorsion est l'action d'obtenir de force de quelqu'un quelque chose." Orange, BT, SFR, ces 3 t'ont torturé pour que tu prennes un de leurs forfaits ? Il ne me semble pas. Jouons sur les mots, au lieu du mot "extorsion" que tu as utilisé pour suivre le groupe, tu aurais pu utiliser le terme "abus"... Après, pour l'histoire des pros, tu peux très bien utiliser un fixe si tu as un travail sédentaire... Désolé, mais je maintiens que bien qu'il soit difficile de s'en passer, un forfait mobile est accessoire.
tu as raison j'ai généralisé mais nous sommes d'accords que dans certains contextes le téléphone est obligatoire et donc que ça devenais de l'extorsion sur les tarifs des forfaits et encore plus sur les forfaits pro!
il y a quand même une différence entre payer 2€ et un forfait que tu paye bien plus cher (60€) et qui en plus te surfacture pour un peu de dépassement... Quand à l'utilisation des mots je la trouve correct, quelque part ça reste de l'extorsion, pour moi professionnellement avoir un téléphone portable est un forfait est OBLIGATOIRE (même si implicite, ça peux ne peut ne pas être dans la loi et pourtant dans celle de ton entreprise implicitement là aussi) que tu le veuille ou non et dans pas mal d'autres métiers également tiens prenons en un au hasard, "infirmière libérale" par exemple pour une urgence etc... on pourrais parler des personnes qui font des astreintes également. ça arrange bien tes propos de donner la définition du dictionnaire, mais implicitement la pratique des opérateurs s'apparente à de l'extorsion, et dans certains métiers on ne peux pas y couper (même si ça t'arrange de dire que non!). Et je connais parfaitement la signification des choses que j'écris par contre je n'ai pas besoin de savoir que toi tu préfère jouer sur les mots alors que tu as initialement très bien compris ce que je voulais dire mais juste une envie de jouer au con!
Certaines choses toutes simples ne sont pas faciles à comprendre pour tout le monde apparemment ;)
J'ai bien compris. Tu veux que Bouygues se casse la gueule. Conséquence d'une extorsion sur les clients qui a durée plusieurs années. Le faux terme est là. L'extorsion. Je te laisse le libre choix de chercher la définition exacte de ce terme que tu as faussement employé. Enfin, non, les forfaits téléphoniques n'ont jamais été obligatoires. Ils sont un moyen de simplification, très répandus, mais non obligatoires. Une assurance auto est obligatoire car inscrite dans la loi. Une assurance habitation aussi. Une mutuelle santé ne l'est pas, même si énormément de gens en possèdent une, tout comme le forfait. Pèse tes mot pour éviter de dire des âneries basiques... Dernière chose. On va sortir du contexte téléphonique un peu. Admettons que tu paies aujourd'hui un rouleau de scotch 2€, vendu par une entreprise (A) qui a une marge de 2. Demain, une autre entreprise (B), va entrer sur le secteur et vendre un rouleau identique avec des frou-frous, mais avec une marge de 1.3. Est-ce pour autant que tu vas te mettre à gueuler sur l'entreprise (A) comme un boeuf ? Je pense qu'à un moment, il faut arrêter le délire et profiter du fait que tu paies un forfait peu onéreux...
TU es obligé d'en avoir un mais tu en fait une généralité "et si, rien que professionnellement, c'est devenu complètement obligatoire d'avoir un téléphone portable donc..." Si tu dis "je suis obligé", ok, mais ne fait pas comme si tout le monde était dans ton cas. Moi je bosse dans une bibliothèque et le téléphone, c'est banni,, je pourrais donc dire "le téléphone ça ne sert à rien" en faisant les mêmes raccourcis que tu fais, mais je ne le fais pas ;)
oui moi aussi enfin depuis que j'ai un travail et d'autant plus à responsabilité, je suis obligé d'en avoir un... donc si le mot convient! Et j'ai également des amis n'ayant pas de portable mais qui n'on pas de boulot non plus...
haha je me demande bien qu'est ce que ça a de révolutionnaire Mr mouton et en quoi j'utilise de "faux termes pour me faire mousser?" tes sûr d'avoir bien compris ce que j'ai écrit? et si, rien que professionnellement, c'est devenu complètement obligatoire d'avoir un téléphone portable donc ta morale à la con du type qui trouve qu'avoir payer si cher pendant si longtemps c'est normal et qu'il faut rien dire tu te la garde arrête de te la jouer Mr supérieur alors que finalement ta logique est plus que foireuse! Si tout le monde régissais comme toi nous aurions eu aucune évolution dans notre société..!
Vous avez choisi oublié une chose Bouygues est en train d'essayer de fusionner avec orange ! Le message ici c'est pour l'état : laisser moi fusionner avec orange sinon voilà je lâche pas l'affaire ça va vous coûter des années d'empoisonnement ces 2 milliards... Quel bande de racailles ceux là je te virait tout ça au karcher moi !
Pareil.
j'ai même des amis qui n'en ont pas encore aujourd'hui...
Ah ben je te crois, c'était une vraie question, ça ne m'était pas arrivé aux oreilles.
Obliger d'avoir un forfait ? J'ai vécu des années sans...encore une fois le mot ne convient pas ;)
Sur Freenews un long article que je trouve plus, parlait de l'évolution de free sur leur réseau, couverture, obligation etc. En gros ça montrer que bien avant free, pour les réseaux 3G par exemple des trois ils étaient a chaque bilan annuel bien plus souvent en retard qu'a l'heure. il n'était pas "punis" parce que tous étaient en retard et c'était plus compliqué avant, mais par contre pour free aucune excuse ils doivent être a l'heure car plus simple de nos jours avec les autorisations + rapides, fréquences et antennes qui couvrent plus de monde donc besoin de moins etc. Le mec au dessus qui c'est fait supprimer o/ en a parlé vite fait plus haut et la j'ai vraiment résumé vite fait de mémoire un article vieux de un an, que j'avais pas tout lu car long et un peu compliqué, et je m'en foutais un peu aussi... Apres ça libre a toi de faire tes recherches ou me croire ;)
Désolé de vous avoir froissé Monseigneur. Disons que j'en ai proprement assez de voir des moutons suivre la tendance pseudo-révolutionnaire des mécontents du passé. Avant, c'était cher, mais pas obligatoire, donc pas d'extorsion. Aujourd'hui, c'est moins cher, et toujours pas obligatoire. Si t'as envie de chialer comme une pauvre puce sur ce qui se faisait avant, c'est ton problème, mais évite d'utiliser de faux termes pour te faire mousser.
ou un mouton pour être content de s'être fait enfiler si longtemps, je ne nie pas que free fait son beurre néanmoins ça à rendu la communication bien plus accessible à tout le monde et ça par contre mon ptit loup tu peux pas le nier non plus! c'est bien facile de traiter les gens de moutons lorsqu'on se sent une tête au dessus de tout le monde ça doit pas être agréable tous les jours d'avoir des chevilles de cette taille!
peut être que le mot est un peu fort mais faut pas oublié que finalement nous étions obligé d'avoir un forfait pendant une ou plusieurs années sans pouvoir en changé alors même que j'achetais des portable hors de chez eux. Mais je n'arrive pas à juger autrement l'enculerie à laquelle tout le monde à dû se soumettre pendant tant d'années. Mais finalement pas le choix je pense que pour le coup le mot était bien choisi étant donnée qu'à l'époque nous n'avions pas le choix donc oui, nous nous faisions tous extorquer de l'argent et le moyen de pression c'était le besoin de communiquer! Et je pense être suffisamment intelligent pour comprendre les mots que j'écris même s'il m'arrive de faire des fautes d'orthographe!
Je t'en prie, ce fût un réel plaisir.
Merci de vouloir éclairé MA lanterne mais je m'en fou pour être honnête pas besoin qu'on l'éclaire surtout quand j'ai rien demander pour... anyway Oui je ne connais pas cette citation a croire que n'importe quel être humain doit savoir du bout des doigt des citations ... Bref J'ai pas le temps pour les futilités on a dit ce qu'on avait a ce dire. Sur ce tacho bon vent
Désolé, entre tout à l'heure et maintenant, j'avais autre chose à faire, je viens à peine de lire tes absurdités. Je vais dire la même chose que toi, tu prônes ta liberté d'expression, je prône ma liberté d'éclairer ta lanterne à propos d'une citation que tu ne connaissais visiblement pas et contre laquelle tu t'es stupidement emporté.
Je pense qu'il avait pas besoin de toi pour sortir cette citation sachant qu'il aurait pu me le dire de LUI MÊME mais bon il a besoin des potes pour le dire ou peut être qu'il ne savait le dire en entier. Enfin bref Merci de la citation je suis passer a autre chose en 4H ! Bonne Aprem a toi aussi
Au fait : Si ma tante en avait on l’appellerait mon oncle, et si mon oncle en était on l’appellerait ma tante. — (Pierre Dac). Bon aprem.
La fermeture des cabines ne date pas d'il y a si longtemps non plus.
Orange et SFR ont été condamnés par l'Arcep pour non respect de leur obligation de couverture en 2009
Si ça commence à l'être. En tout cas, rien à redire du mien sur Grenoble.
C'est pas forcément faux. Cependant, considérant qu'Orange a fermé toutes les cabines téléphoniques progressivement avec le développement des portables, le consommateur n'a pas vraiment eu le choix. C'est donc une forme d'extorsion oui.
Je réclame 1 millions d'euro à Bouygues !!<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
C'est exactement la réflexion que je me suis faite !
Facile de taper sur un clavier...
Ha d'accord ;)
Parce que "différent" est bien le mot à utiliser il me semble.
C'est surtout que Free avait décidé de ne pas ouvrir de boutique, parce que Free, ça existe depuis bien presque aussi longtemps que BT. BT n'a pas attendu 5 ans non plus pour ouvrir des boutiques après la commercialisation de ses offres.
Je ne comprends pas trop ton commentaire. Pourquoi tu me dis ça ???
Pardon? Les obligations de couvertures non respectées? Par qui, quand? Et lesquelles?
Tu as dit le mot "différent". Pas chercher meilleur ou moins bon, juste "différent".
C'est sur que en 4/5 ans ils ne peuvent pas avoir plus d'antennes, de salariés, de boutiques et de tout que les trois qui sont là depuis 15-20ans environ. Cest exactement pareil, tu crois que SFR leurs 4 premières années ils avait un réseau de ouf et des boutiques partout ? Ben nan ça c'est fait petit à petit comme free aujourd'hui ! Et les trois n'ont jamais réussi à respecter les délais de couverture de larcerp la ou free y arrive toujours !
Sa aurait été avec plaisir surtout que j'aime l'automobile mais je doit retournée a la vie réel. une prochaine fois ;)
Nuance je préfère qu'il laisse sa tante tranquille et que moi je dit en poursuivant: Si sa tante en avait une grosse ch*** ? la je serais mal poli mais ce n'est pas le cas, si il veut mettre sa tante dans des conversation il fait ce qu'il veux je suis pas son père. maintenant si tu galère pour t'embrouiller avec quelqu'un tu est tomber sur la mauvaise personne je suis pas a ta disposition, Juste j'aime pas les gens qui intervienne pour faire des remarques sur des fautes d'orthographe même si sont intervention était dans un but amicale mais a force sa devient relou donc je suis sur la défensive. Bref j'assume ce que j'ai dit et je le pense toujours rien a changer. Sur ce Bonne journée a tous !
Tu donnes des leçons aux autres mais ça ne s'applique pas à toi ? "faites ce que je dis mais pas ce que je fais". Tu dois commencer à être à cours d'arguments là...
Bon courage pour le travail, Moi aussi je vais retournée a la vie réel ! Bonne journée ^^
oui et les trois autres ont eu près de 20/30 ans pour s'implanter et pratiquement que des franchisé pour BT et SFR
C'est bien ce que je disais. Moins dans toute la France que n'importe lequel des 3 autres rien que pour le département du Nord.
Sans vraiment le faire comme je l'ai expliquer et surtout qui etait pas adresser toi et ne te regarde pas ! mais bon si tu veux parler en mal de ta grand mère fait le je m'en fou
mdr pour une fois qu'une conversation était intéressante faut que je quitte pour aller bosser
Très peu ? Free à plus d'antenne à eux que SFR qui est la depuis bien plus d'année donc ce que tu dis ne tient pas la route ! Oui ils loue du matos à Orange le temps que leurs propres réseaux arrivent. XN le dit lui même, ça lui coûte plus chère l'itinérance orange que son propre réseaux c'est pr ca qu'ils vont très vite en déploiement !
Et oui, c'est pas donné ;)
Ce n'est donc pas du tout le même service, alors autant ne pas tenter la comparaison, sinon on peut parler des recharges à la caisse de tous les supermarchés. Ou encore mieux ici: avec le même appareil dans la même boutique tu peux recharger ton abonnement, payer ton électricité, recharger ta carte de transport...
Sur 2 en région parisienne et 1 dans le sud !
J'avais mal lu le sens du commentaire... Je pensais que tu voulais dire qu'on ne trouvait que des boutiques dans les grandes villes et des bornes dans les bleds paumés. Sorry :)
en ce qui concerne les boutique BT et SFR ce sont souvent, voir meme pratiquement toutes des franchisé, donc les loyers et charges salariales n'incombe pas au operateur....
Free reste et a même une longeur d'avance sur ses engagement avec l'ARCEP... Après Free paie beaucoup et non un peux a Orange sinon Orange aurait pu coupé le reseau a Free mais ce n'est pas le cas.
Un sabord ça coûte vachement d'euros dis-donc!
Et j'ai pas dit le contraire, j'ai bien marqué partout au début ? C'est plus facile de déployer des petites bornes que d'ouvrir une boutique entière avc de nouveaux employés etc
Comme le "tu peux aller niké ta maman" dans un de tes commentaires ?
Ah mais j'ai pas dit que ça servait pour le SAV. C'est pratique pour ouvrir ta ligne, mais vas y pour te démerder si t'as un problème...
Certes, mais très peu par rapport à leur parc de client...
Quand même, il faut arrêter de prendre tout les gens pour des incapable, aujourd'hui on sait tous demander de l'aide a l'ami geek ou celui de la famille (excepté peut être les gens seuls) Dans mon entourage plus personne ne demande conseil en boutique et pourtant ils n'y connaissent rien en informatique/high-tech. (surtout que, en boutique les services de changement de box tu peux te les mettre bien la ou je pense.)
Une borne, ça va vachement t'aider pour le SAV...
Ils mettent des bornes partout, même dans les grandes villes. Une boutique Free, j'en ai pas encore vu à Marseille, au contraire des bornes.
Y'a que 2 centres commerciaux dans le Bas Rhin? Je vais pas prendre un annuaire et demander combien il y a de boutique Bouygues rien qu'à Strasbourg, mais rien qu'au centre commercial V2 (59), il y a 2 boutiques Orange, 2 SFR et une Bouygues.
freecenter en france http://www.evous.fr/Les-Free-Center-en-France-le-guide-des-boutiques-Free,1185592.html a l'heure actuel il y en a une cinquantaine avec des ouvertures de prevue dans plusieurs grandes villes
Oui y en a partout, ce que je veux dire par là c'est qu'il ouvre plutôt des boutiques free dans les grandes villes et privilégiéie les bornes ds les petits bleds. Ce qui est logique, il vont pas ouvrir un free center au milieu d'un bled de 1000habs.
L'itinérance avec Orange ne concerne pas la 4G donc Free à déployer des antennes quand même ;)
Je ne leur reproche rien du tout, je dis qu'ils ne vendent pas le même service et pas de la même façon. Et je dis que le bilan d'une entreprise, ça s'équilibre au niveau global, en prenant en compte toutes ses activités. Les marques Sosh, Red et B&You ne sont pas vendues en boutique, elles n'ouvrent pas au même service, mais ça ne change rien au fait qu'Orange, SFR et Bouygues ont des loyers et des salaires à payer pour ces boutiques et que l'arrivée de Free et de ces marques low-cost n'ont pas fait baisser ces charges.
Ça, c'est clair ^^
Bah oui il y a des bornes mais ça n'est pas pour le même public et les mêmes usages.
Free Mobile n'a pas eu à investir dans de l'infrastructure réseau, comparé à Bouygues Tel. Là est la grosse différence. Il a suffit à Free de louer des antennes à Orange (pour faire vraiment très simple) pour devenir Opérateur, alors que tous les autres ont des couts énormes : investissement dans des infrastructures, refarming, entretien... Alors qu'il suffit à Free de payer un peu Orange pour avoir de quoi faire tenir son réseau. D'où les prix bas (pour une qualité pas toujours au rendez-vous) qu'ils pratiquent. Ce n'est plus une question de vache à lait aujourd'hui, même si ça l'était autrefois. On verra quand ils auront plus l'itinérance d'Orange s'ils peuvent toujours tenir 50Go en 4G pour 19,99... Je parie que non ;) Car pour l'instant à part quelques antennes et 2 bandes 700mHz, c'est pas grand chose et ils vont devoir investir...
Quand je dit : pas de ouvrir des boutiques par milliers c'est dans le sens que par exemple dans mon centre commercial ( les 3 Fontaines a Cergy ) il y'avais 2 boutique BT , 2 boutique sfr et 2 boutique Orange 1 a chaque niveau ! 1km apres la sortie d'autoroute un autre centre commercial avec ZERO opérateur dedans ! des fois dans la même ville y'a trop de boutique sachant que les 2 boutique était même pas remplis et parfois les vendeur étaient incompétent. je reste campé sur ma position.
Je n'en n'ai jamais vu une, ça ne doit pas être si fréquent.
Des boutiques Free à proprement parler, j'en connais pas. Mais des bornes, y'en a partout, y'a même une carte sur leur site pour savoir où en trouver une.
ben y as un freecenter a strasbourg et un a mulhouse, et coté BT je n'en connais que deux sur le bas-rhin, par contre ceux qui ont des boutiques en grand nombre sur le bas-rhin c'est bien sfr
Bouygues veut se faire rembourser le prix des licences 4G :).
Les bornes sont dans les petits bleds ?? Cadeau, l'exemple des 2 plus grandes villes de France...
On peut parler de tes arguments si tu préfères. Comme affirmer ce que serait devenu le marché si Free n'était pas arrivé. J'ai pas tellement l'impression que l'arrivée de Dacia ait fait baissé le prix des Audi. Que certains constructeurs soient revenus à des véhicules un peu plus basiques, peut-être, mais plutôt à la marge.
Oui c'est ce que je remarque... Libre à toi de rester au bas niveau sans te remettre en question pour t'améliorer, peut importe le domaine ! Le pire c'est que je t'ai juste dit ça pour Sa en te disant que tu faisais pas de fautes et que tu était intéressant, toi tu te vexe et deviens vulgaire, il t'en faut peu...
la tu te plantes free a bel et bien des boutique physique avec des centre d'appel en France.
Va dire ça à la vieille ou aux anti-pc qui ne savent même pas entrer une URL... Va dire ça au pro qui a que ça à foutre que de s'emmerder sur un site ou passer son temps au téléphone sur une hotline...
Oui mais bien sûr. Si la grande majorité des "non geek" restent cher des opérateurs "classiques", c'est parce qu'il y a des boutiques avec des humains à qui parler et la possibilité de faire changer sa box, etc. Si un opérateur ferme ses boutiques tu peux être sûr que les clients déserteront. Tout le monde ne s'y connait pas comme nous (sur le site) en forfait, smartphone et internet. Les personnes âgées, les gens qui n'y connaissent rien, les gens qui préfère avoir à faire à un humain plutôt qu'à un ordinateur, ce que j'appelle "non geek", sont la majorité, il ne faut pas l'oublier. J'ai l'impression, au vu des commentaires parfois, que certains ne vivent pas dans un monde réel ou alors oublie tout ça...
que les transporteurs soit en difficulté ne date pas d'hier, il y a 25ans je bossait dans la vente de pièces poids lourds et déjà a l’époque c’était a celui qui faisait le prix le plus bas et les low-cost de Roumanie ont n'en parlaient pas encore....
Non jamais effectivement, dc si tu me dit que quand côtés pro ça merde ou y'a un trou d'argent, il rééquilibre avc l'argent des particuliers ce qui justifient des prix plus élevées, ben je trouve ça n'importe quoi... Si des free center y en a mais moins, ça se fera au fil des années ! Et les bornes sont ds les petits bled, c'est pratique pr recup une nouvelle carte sim en 5min etc... Je suis d'accord avc toi, ce qui ont besoin d'une ligne pro ne vont pas chez free, mais c pas une raison de leur reprocher qu'il font pas de pro...
Laisse ta tante la ou elle est stp , jte connais pas mais bon des fois dans les commentaire c'est limite quoi .
Je m'en fou de me faire passé pour un débile ou non , tu as toujours pas compris je m'en fou ! je veux juste m'exprimé librement sans qu'on me face a chaque commentaire une remarque sur un ou des fautes d'orthographe ou de conjugaison !
Une guerre mondiale stp, et bien généralisée, PARTOUT !! Histoire que ça profite à tout le monde :)
Et si ma tante en avait...
Après les boutiques BT et autres ne sont pas obliger d'en ouvrir par millier non plus.
ben si.
Justement si les 3 avait pas fait d'entente sur le prix et qu'ils avaient installé un vrai climats de libre concurrence sur les prix j'en suis sur que a l'arrivée de Free les 3 autres opérateur sera surement a 5€ à 10€ près au niveau de Free et non 20€ .
Pas obligé de devenir vulgaire pour ÇA ! C'était juste un petit conseil ! C'est une des pire fautes qu'on peut voir :/ De + c'est une des seules grosses fautes que tu fais, et t'arrives à me répondre encore par un SA, dc ne me dit je suis pas bon en grammaire, dis plutôt que t'en a rien à foutre... Si tu veux passer pour un débile, libre à toi ! A bon entendeur, j'ai rdv avc ma mère tchao
C'est cela, oui... Et puis il nous faudrait une bonne guerre pour relancer l'économie.
*Clap clap clap*...
Combien de boutiques pour Free par rapport à Orange ou Bouygues ? Combien de salariés par rapport aux autres ? Il y a tellement de domaine ou Free Mobile est différent des autres que, pour moi, je trouve hasardeux de les comparer. C'est le même secteur d'activité mais pas la même manière de faire.
Quand je dis que tu perds ton temps, c'est que je pense qu'il y aura toujours un mouton pour suivre le mouvement des pseudo révoltés et sortir ce genre d'ânerie.
Je crois surtout que tu n'as jamais eu à tenir un livre de comptes ou devoir équilibrer un bilan comptable... Des boutiques Free, je n'en n'ai jamais vu. Des boutiques Orange, SFR et Bouygues, y'en a au minimum une par centre commercial et le service rendu coûte bien plus cher qu'une borne à la noix. Pour les pros, c'est juste indispensable. Par exemple, tu imagines ne pas pouvoir joindre ton médecin ou ton avocat parce que son téléphone est en panne et qu'on ne peut pas lui filer un téléphone de prêt le temps que ça parte au SAV?
Ha d'accord ;)
Si vous le dite je vous crois mais bon c'est trop tard BT pleurniche et essaye de gratté par ci par la mais bon BT et Free c'est pas la même philosophie d'entreprise.
Alors la Merci l'Europe et leur accord a la con mais je ne vais pas chialer pour cela ce n'est pas de ma fautes si les gens au lieu de penser a l'Europe et non a la France des le début il y aurais moins de chômage, etc bref c'est un autres sujet ( qui ce ressemble je l'admet mais un autre sujet )
Non je ne trouve pas, c'est comme ceux qui parlent de prises d'otages quand il n'y a pas de bus, ça m'exaspère... !
Ben heu, si. Depuis free mobile les prix on pas divisé par 2 ou 3 voir plus ? Pas de boutique physique ? Il en ouvre plein ! C'est sur qu'il en ont moins que les autres qui font ça depuis des années ! Free à en plus des bornes dans e nombreux bureau de tabac et presse ! Pr ce qui du pro et particulier c'est deux choses bien distincte ! Bouygues ne prend pas l'argent des particuliers pr subventionner ou boucher les trois côtés pro !
Tu perds ton temps à expliquer tout ça :(
C'est ce que j'essaye de faire comprendre mais bon, je dois mal m'exprimer...
Je vais faire court: Soit tu commente pour dire ton avis ou entré dans le débat en tout bien tout honneur sur je sujet, Soit tu va niké ta maman ( sans vraiment le faire bien sur ) :) Ps: Je suis pas la pour être reconnu comme quelqu'un de crédible, je suis pas excellent en grammaire mais sa m'en pèche pas de m'exprimer! avec ce genre de réflexion à la con, certains n'osent plus prendre la parole pour écrire sous peine de ce faire démolir pour quelques fautes d'orthographe ou de conjugaison ! Cordialement
Mouais, rien n'est moins sûr. Ce qui l'est c'est que Free ne propose pas le même service. Pas de boutique physique, pas de service aux professionnels, et ce genre de trucs c'est considérable dans les charges. Accessoirement, ça fait vivre des Français sur le sol français. C'est un peu comme comparer RyanAir et AirFrance. On peut très bien être content du service proposé par les 2. Mais RyanAir n'a pas une obligation d'assurer la continuité territoriale par exemple. Et que tout compris (aéroports choisis éloignés, prix des bagages, du café...) en temps passé et en argent dépensé, c'est souvent bien compliqué de comparer.
Non c'était dans les 2 jours, le forfait était a 30 euro de souvenir et ils se sont alignés pile poil sur celui de Free 2 jours après. Pour te dire, c'était un taulé sur la page de Bouygues
Oui enfin, jusqu'au jour de leur lancement, ils n'avaient encore aucune idée du forfait qu'ils allaient vendre, et encore moins de son prix.. Y'a de grosses différences entre Bouygues et Free. Par exemple, y'a un réseau de boutique dans l'un et pas dans l'autre, des téléphones subventionnés, des options, des partenariats et j'en passe, tout ça c'est des choses que l'opérateur doit acheter avant de vendre à son client. Oui, Free a fait beaucoup de bien au portefeuille du consommateur mais c'est tout, ca s'est traduit par d'énormes pertes pour les autres opérateurs, et qui ont donc limités les couts un peu partout : investissements, recherche, emploi ... La démarche de Bouygues est veine, mais elle me choque pas plus que ça
Par exemple les boites de transport routier française, elles sont toutes en difficultés à causes des boites low-coast en Roumanie ou autre.
Ça ça ça ça bordel ! Tu viens de perdre en crédibilité après plusieurs coms sans faute et intéressant !
C'et bien sa et c'est bien ce que je dis mais on me comprend pas ou fait semblant de pas me comprendre
Je suis d'accord là dessus mais dans aucun secteur d'activité tu peux t'adapter comme ça du jour au lendemain, il faut pas rêver. C'était ça mon propos.
Sa t'en sait rien !
Tu détourne le sujet de base sur l'entente des prix. Moi je disais que Bouygues (ou n'importe quel autre entreprise) ne peut pas faire un changement aussi radical du jour au lendemain face à l'arrivé d'un concurrent aux prix "low-coast".
Je crois qu'il faut s'attendre à une multiplication de ce genre de procédures. La raison est simple: dans ce marché prétendument concurrentiel, les 4 opérateurs n'ont ni les même droits, ni les même devoirs. Il suffit de regarder les obligations en terme de couverture. Après, sur les points soulevés par Bouygues, je ne sais pas trop. Par contre puisque l'ARCEP n'a ces pouvoirs que depuis l'été, il me parait difficilement justifiable de lui reprocher son inaction (et donc réparation) au delà de cette date.
Ah Oui c'est sur mais comme je l'ai dit plus au haut a cette époque il y avais une entente sur les tarif donc plus de libre concurrence ! les prix auraient pu être plus bas voir au même au prix de Free même sans proposer la 4G et 20Go d'internet.
Ce qu'il veut dire je pense, et la ou je le rejoind, c'est que pendant des années les trois s'entendaient et ce sont remplis les poches sans concurrence ! Dc pourquoi baisser les prix ? Puis free débarque du jour au lendemain, nouveau et débutant ds le mobile et te fais péter des prix de ouf, de la data à fond etc A partir de la, forcément pour leur marge et leurs investisseurs ça fait mal ! Fallait se bouger avant, améliorer les forfaits, le réseau au lieu d'attendre sans rien faire etc et ne pas nous ponctionner comme ça ! Si free aurait pas débarqué on serait encore la à payer des forfait à 70€/mois presque pr du illimité à moitier... Bref Bouygues trop tard pr venir chialer maintenant !
mouais, faudrait retrouver les archives, mais c'était dans ce goût là... Comme il avait dit que XN ne pourrait pas baisser de 50 % la facture mobile des foyers français... résultat un forfait à 2 € pour 2h ou gratuit si abo freebox !
Au lieu de s'entendre sur les prix et qu'il y ai une vrai libre concurrence sur les prix/prestation il y'aurais peut etre un forfait Free illimitée a la sauce BT SFR ou Orange donc ils ont préféré de maintenir des prix élevée pour pour leur actionnaire soit toujours riche ( je peux comprendre c'est un peux l'objectif ) mais au détriment du consommateur.
des operateurs ils y en avait déjà avant l'arrivé de free, d'accord ce n’étais que des mvno mais les prix étais déjà relativement équilibré entre les différent opérateur virtuel ou non, personnes ne se doutait que free pourrait /allait faire baisser les prix de tel manière
Pourquoi tu parles de l'entente sur les prix, ça n'a rien à voir là. Bien sûr que Bouygues et compagnies étaient au courant que Free Mobile arriverait mais certainement pas à des tarifs si bas.
Bah explique moi pourquoi ils ont été condamné pour entente illicite sur les tarif dans le mobile alors ? Comme tu le dit des changement d'ampleur ne se font pas en un claquement de doigt, BT était surement au courant que Free allait débarqué dans le mobile donc il aurait du faire une estimation de ce qu'il pouvait perdre comme nombre de client avec un 4eme opérateur et surtout pourquoi ne pas proposé au client un forfait sans engagement a un prix/prestation défiant toute concurrence chose qu'il aurait pu faire bien avant l'arrivée de Free ! BT sont resté sur leur acquis tout comme les autres. Et étrangement il y'a que BT qui réclame des sous ... Bref il auront pas un centime c'est sur et certain
Extorquer de l'argent ? Il y a eu des menaces envers ta personne ou des proches pour parler d’extorsion d'argent ? Qu'on se soit fait avoir sur les prix, ok, mais "extorsion", carrément quoi ! Bouygues et les autres n'ont obliger personnes à prendre un forfait de téléphone, il faut savoir utiliser les pots appropriés. Extorquer : Tirer, obtenir par force, par violence, par menaces ou par tout moyen de pression.
Oui mais Free c'est organisé des années avant pour arriver à ces tarifs. Bouygues, c'est un groupe qui fait du BTP, du média, du téléphone, internet, etc. Tu ne changes pas du jours au lendemain simplement parce que un concurrent arrive. Rien que pour les salariés, tu ne peux pas dire du jour au lendemain "désolé Free Mobile est là, on va tout changer, à partir de demain vous irez pointer au chômage"... Il faut réfléchir deux secondes et être sérieux quand même ! Des changements de cette ampleur ne se font pas en un claquement de doigt !
Dans les 2 jours non je n'y crois pas du tout c'était bien plus longtemps après
Free l'on fait des le 1er jour , BT pouvais le faire bien avant l'arrivée de Free Mobile. la preuve qu'on nous prenaient pour des vaches a lait.
alors j'espère que bouygues va se prendre une quenelle spatial sur ce coup car escroquer les clients pendant plusieurs années en leurs extorquant de l'argent je me demande combien ils doivent au consommateur et combien on pourrait réclamer sachant qu' à l'arrivé de free comme par hasard leurs forfaits on pu passer de 60 € par mois pour 2h de communications et 500 sms à 24€ pour de l'illimité. Qu'il se fassent racheter rapidement, j'attends que ça ESCROCS! même si le réseau free est un peu en dessous je ne retournerais jamais chez cette bande de voleur que sont orange ou bouygues.
c'est ce qu'ils ont fait dès le lendemain du lancement de FreeMobile ou dans les 2 jours en lançant B&You alors qu'ils avaient promis/juréé mordicus avec leurs petits copains que les tarifs ne pouvaient pas bouger, et qu'ils étaient au mini de chez mini niveau marge... A mon avis c'est que maintenant ils ne peuvent plus changer de Ferrari tous les mois, et qu'il faut attendre tous les 3 mois, et ça devant les potes du Club Country Bidule, ça le fait pas :(
"fallait t'alignée a Free" Je ne suis pas sûr que ça soit si simple que ça...
il auront pas un € , fallait vendre ton réseau a Free quand il t'on proposer 10 Milliard d'€ MT ! il va réclamer mais il va rien recevoir, dans ce cas la fallait t'alignée a Free des le début tu aurais pas perdu des clients.
T'as oublié l'asymetrie des terminaison d'appel, ce qui ne la pas empêcher de participer à une entente anti concurrentielle, et de traîner la patte à déployer sont réseaux avec des prix abusé...
oui puis comme on dit, quand le bâtiment va tout va !
voilà, ça c'est du bon état d'esprit !
Bouygues fait sa pleureuse parce qu'on ne l'a pas aidé quand il est arrivé en tant que 3ème opérateur ? Et pourtant Bouygues est le seul opérateur qui a bénéficié du refarming de ses antennes 2G pour les passer à moindre coût en 4G, Bouygues semble l'avoir oublié. Donc Martin Bouygues, on se calme, on revend la branche téléphonie et on se recentre sur son coeur de métier : le bâtiment.
C'est pas con comme idée. Je vais demander à l'état un million d'euros en disant que ça ira, vu ce que réclame bouygues.
Et moi je vais demander 1000 milliards de milliards de milliards d'euro, il n'y a pas de raison que je ne profite pas moi aussi :)
et aussi Renault vient de porter plainte contre l'UE pour les PDM gagnées par VW ces 10 dernières années, ils réclament à l'UE 150 milliards d'euros ! A noter, qu'EDF envisage de faire pareil à l'état français pour l'ouverture du marché d l'énergie et l'entrée de Direct Energie, Engie pour l'électricité etc... Ils réclameraient 1 000 milliards, oui 1 000 milliards !
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