Sondage de la semaine : un retour à 3 opérateurs, ce serait…

Voilà il a dit qu'à cause de free les sous marques sont arrivées, alors qu'elles sont arrivées justement avant Free, t'as un léger problème de compréhension, et ton gros discours c'est pas à moi qu'il devrait être adressé, étant donné que je pense la même chose.

tient? orange en pologne?

cela n'interdit pas d'etre poli, courtois et tu verra qu'alliance il y aura, ARCEP ou pas?

rattraper qui en faite ? Parce que ils ont eu une avance sur la 4G, et sinon ils sont juste au niveau voir en dessous des autres.... Bouygues avant Free c'était quoi exactement ? L'opérateur qui a inventé le forfait avec mobile, et c'est tous, ils ont jamais tenter d'attaquer clairement les autres afin de rester dans la zone de confort. Voila le resultat, Free l'a dépasser alors qu'ils sont venu plus de 10 ans en retard. Voila voila, réseau mobile en manque de débit, partout mais partout mauvais quoi. Orange reste le mieux, et SFR, bah SFR quoi xD

Le zenfone 2 est une légende même si Asus est une marque peu sérieuse

T'es vraiment l'expert pour dire de la mairde... Évidement que les marchés des télécoms sont nationaux! L'ARCEP et l'ANFR ça ne régule que la France ! Réfléchis 5 minutes avant de répondre comme si tu faisais partie de la redktion!

c'est fini les marchés 'nationaux'. Et ces operateurs sont présents au niveau mondial. Par ailleurs , ce n'est pas 'réglé', d'ailleurs le gouvernement n'y est pas opposé. les mêmes qui pronent le protectionnisme utilise les service du Gafa, achetent chinois, et hurlent quand il y a 1€ de trop au profit des marchés mondiaux.

Ils n'opèrent pas dans un marché réglé et national. Ignorer ça c'est être à côté de la plaque.

bien sur bien sur. comme Renault et Nissan, PSA, L'OREAL, Alsthom, etc cherche bien la plaque

C'est intéressant de parler de Bouygues... Eux ils savent ce que c'est de construire un réseau mobile complet et performant et rattraper voire dépasser la concurrence.

C'est TF1 avec Bouygues qui ont tout intérêt a bâcher Free xD Regarde, un exemple simple APRES Free. Sur le fixe tien. Bouygues sur le fixe avant Free mobile => Nul, rien d'interessant, pas d'investissement dans les NRA, pas présent non plus sur la fibre. La, d'un coup ils voient que Free fais du mal sur le mobile, donc hop, attaque sur le fixe => Déploiement NRA, création de forfait Fixe très interessant, et d'un coup ils recrutent, prennent de l'importance... La, free a tous chambouler, les Dividendes les plus petites, et ça, c'est une bonne nouvelles, car notre argent que l'on dépense pour internet et cie, ça va pas dans les poches de parasites.

Il n'a jamais dit ça, il a dit que c'était pour cause de Free qu'ils ont créer les sous marques, vous êtes pas mal des pigeons les mecs. Vous partez sur des délires totalement hors des réalités. Ici on a un secteur qui était totalement lâcher par le contrôle de l'état, il suffit de voir les délai pour avoir des antennes avec les autres opérateurs malgré les facilités a déployer et les milliards empocher. La c'est soit 4 opérateurs, soit un contrôle total de l'état. A 3 opérateurs dans l'état actuelles, les perdants seront nous, les consommateurs.

Macron et Drahi ne sont pas potes abrut... Bouygues voulait trop de capital chez Orange par rapport à la valorisation de BTEL... comme quoi on raconte n'importe quoi pour avoir l'air intelligent... Macron voulat 20€ par action, Bouygues voulait donner max 16.

Euh, si, autant qu'avec Niel d'ailleurs.

Et la lourdeur vous connaissez ? Ca fait 3 ans qu'il est sorti le zenfone 2 ! Et pour en avoir 1 il n'est pas parfait.

Chez Orange il y a aussi de la sous traitance. Maintenant c'est la course à faire des objectifs, chiffre d'affaire difficile à atteindre, flexibilité, contrat précaire...

*non-IA

Tu es à côté de la plaque.

J'ai déjà posté plusieurs liens. Mais c'est à ceux qui affirment un truc qui doivent prouver leurs dires. Et si personne n'a jamais pu montrer que c'est Free qui a fait baisser les prix...

Ok, je lui demande de m'envoyer un mail, confirmant une note interne qui confirme cela et je te le fait suivre..... Si de ton côté tu peux m'envoyer une preuve infirmant cela ça serait correcte de ta part

ce que tu dis est mal formulé. oui certains ne voient pas d'un bon oeil une telle fusion ( loi anti-trust, risque de monopole, etc ) mais oui fusionner plusieurs sociétés est une chose courante, et permet coté entreprise d'augmenter ses forces, son perimetre, et bien sut affaiblir les concurrents. c'est pas nouveau et bien reel. desolé .

Free ne fait baisser que la quantité.

Et ? Rien que le "j'ai une amie qui..." tu peux le garder pour le médecin quand ça te gratte dans le slip. Pas l'ombre d'un début de preuve.

Que tu y croies c'est en effet le job du marketing de Free. Ce que je dis est parfaitement vérifiable, mais tu préfères croire ce que tu vois sur TF1...

J'ai une amie, cadre de haut niveau chez Orange, qui m'a déjà dit qu'orange avait créé Sosh en raison de l'arrivée de Free et de ses prix bas prévisibles. Sans cela Orange n'aurait pas créé une marque avec des forfaits moins chers utilisant le même réseau

Ce qu'on voit surtout à 4 c'est le niveau de service au plus bas et un investissement à la peine. Un seul acteur investit plus que ses 3 concurrents, voilà le succès d'un marché à 4. C’est aussi Free qui nous annonce qu'ils veulent pour la 4G l'aide d'Orange. Il n'y aura donc toujours pas 4 réseaux. Ouvrons les yeux : il n'y a pas la place pour 4. Le fait qu'il y a 4 opérateurs en France n'est que la volonté des politiques, sans aucun lien avec la réalité du marché. Les gesticulations quand les acteurs du marché réfléchissent à l'avenir du secteur le montrent. Mais bon... Juste l'idée d'avoir 4 réseaux bancaux au lieu d'un seul bon, c'est déjà voué à la cata.

C'est faux, on fait déjà des reproches à Orange d'être trop gros et d'investir trop par rapport aux autres.

Tu dis n’importe quoi. Encore un mec assez stupide pour confondre corrélation et causalité...

Prouve donc ce que tu dis.

Je parle d'opérateurs, tu réponds mvno...

Tu es libre de croire le marketing de Free ou aller lire la lettre de candidature de Free et toutes les études sur le sujet. Continue d'écouter le marketing, réfléchir ça fatigue.

Le second degré tu connais ???

Pour les gens qui ne sont pas français, c'est quoi le souci avec SFR? Merci

le prix n'est pas le problème. le problème c'est que les grosses marges du fixe de l'ADSL servent a financer le mobile au lieu d'aller s'investir dans la fibre. faut pas boire le bullshit que les opérateurs racontent aux média a ce sujet. en plus ils ne font plus de péréquation alors que le réseau cuivre en France s'est construit comme cela: les zones denses hyper rentables meme a moins de 20€/mois servaient a financer les zones moins denses. De no jours les bénefs dans les zones denses partent ailleurs soit dans des dividendes soit dans le financement du mobile. Du coup c'est aux collectivités locales d'aller financer les zones moins denses et les opérateurs n'ont plus qu'a y récolter les abonnements: double bénef pour eux.

Tu détournes ma crainte que ces entreprises reproduisent un délit déjà commis dans le passé par la mention d'un autre secteur d'activité. Ce qui n'a pas de sens au regard d'un article portant sur les FAI. Tu utilises une rhétorique qui rend confus le sujet. Un vieux truc de politiciens. Pour te donner un exemple, une personne fait mention d'un cancer au cerveau. L'autre lui répond; "et tu crois que pour les poumons ça n'arrive pas ?", pour rajouter ensuite "Peu importe le problème, les principes sont les mêmes". C'est vrai puisqu'on parle de santé. Par contre c'est aussi inutile car ce n'est pas le sujet. Bref, j'espère que tu a compris.

Si tu ne sais pas ce qu'est un oligopole c'est toi le naze. Peu importe l'activité les principes sont les mêmes. Mais visiblement ça te dépasse.

Pfff... je te parle de télécommunication, tu parles de supermarchés. Argumentation naze. Bravo pour ta rhétorique.

Bof Free fait souvent du bruit pour tout et n'importe quoi, histoire d'allumer des contre feux ;-) Pour le reste tu n'as pas tort mais tant qu'il n'y a rien d'écrit...

En effet je viens de voir que c'est une injonction de sept 2017. Mais je me souviens que Free faisait du bruit avant septembre 2017 à cause du ce manque de transparence, des prix trompeurs, ... donc je pense qu'ils ont "créé" malgré eux l'injonction. Mais on s'éloigne du sujet. Pour revenir à l'entente, je pense que se mettre d'accord sur des prix dans un salon serait trop risqué. C'est mon opinion. Pour moi l'entente comme elle a existé n'existe plus, mais suffit de s'aligner sur les prix, faire de la com, attaquer, critiquer subtilement, ...

Des arguments ? On n'est pas au café du commerce

Free a fait baisser les prix mais pas autant qu'on le raconte.

Donc tu es en train de nous démontrer qu'il faut un service public de l'internet, ce qui va à l'encontre de tes 4 opérateurs. Avec des intérêts privés c'est évident que les zones non rentables ne seront pas couverte. Avec Macron ça ne risque pas de changer, tout pour les actionnaires

Le coup de la box incluse est une exigence de la DGCCRF. Pour le reste, les 4 patrons se côtoient en permanence dans divers salons donc s'ils veulent s'entendre...

Ils s'alignent comme ils veulent, Untel fait du bruit par rapport à la location de la box et "l'inclut" dans ses tarifs -> bim les autres font pareil ; mais ils n'ont pas le droit de se parler entre eux. Si l'ARCEP devait trouver des preuves de "contrats sous la table" d'une entente tarifaire tu peux être sûr qu'il y aurait forte amende.

J'ai déjà répondu à un commentaire plus bas, mais j'ai envie de donner des exemples. Si tu as peur de prendre les transports en commun pour aller bosser (et que le site où tu bosses n'a pas de parking) = Orange te paie l'abonnement à l'année du parking payant à 2 minutes à pieds, pareil si tu vis suffisamment loin et que venir en train n'est pas possible ou te ferait partir à pas d'heure, ou si tu dois aller chercher tes enfants après le travail...Bien sûr ce n'est pas pour quelqu'un de fraîchement arrivé, mais ça se déclenche avec les restructurations, mutations, ... Déménagement payé en cas de mutation. Il y a des événements funs pour les salariés (un au nouvel an + la galette + un l'été) non obligatoires. Après le reste des avantages sont tous les avantages classiques des autres entreprises (CE, réduction, maintien du salaire, absence payée si enfant malade, ...) mais peut-être version "+++" par exemple la mutuelle n'est pas un forfait mini + ~60€ pour les lunettes si travail sur PC. Les apprentis (qui sont nombreux) sont aussi chouchouter, ils ont les mêmes avantages + des journées de découvertes, d'intégration, des ateliers en fin d'apprentissage pour les aider à trouver du travail ensuite... Je sais pas vous mais moi je trouve que ça fait beaucoup. Je connais des techniciens PAS Orange qui n'ont même pas la clim dans la voiture, allez bosser l'été sans clim... Orange est humain.

Non ça n'humanise pas ce qu'il s'est passé, mais au moins ils ont changé de politique. Ce que les trois autres n'ont pas fait et ils ont même tendance à reproduire les erreurs du passé d'orange. Donc le jour où un opérateur crée une charte de bonne conduite vis-à-vis de ses employés, on reverra ça.

Parce que FREEMOBILE n'est qu'une imposture qui vend à perte en se servant des profits de FREE et en n'étant à l'origine qu'un MVNO. Ton raisonnement ne tient pas pour les 3 autres

Tu mélanges tout et n'importe quoi. On parle de FAI pas de MVNO. Et ton tel magique n'est qu'un double SIM

Iis la réponse d'happyatwork au lieu d'écrire n'importe quoi

Et tu crois que Carrefour Leclerc and co ne s'entendent pas ?

les marges du fixe vont dans l'investissement mobile. regarde Free, en 2010 ils ont complètement arrêter l'investissement dans le fixe pour tout mettre dans le mobile. bilan 8 ans apres: toujours pas de nouvelle box, plus de fibre maison ils relancent par celle d'Orange.

Le zf2 est magique

En fait à l'époque l'entente n'était pas "illégale", mais à cause de cette entente l'ARCEP (ART à l'époque) a changé (ou fait changerà les textes de loi, la loi est souvent en retard. Maintenant l'entente est bien illégale, donc pas de (ou moins de) risque de ce côté là. Etudes dans les télécoms = c'est ce que j'ai appris dans mes cours de Droit de télécoms, après la prof prenait des raccourcis car nous étions technique mais on peut résumer la situation comme ça. D'ailleurs leur entente était écrite noire sur blanc, il ne s'en cachait pas vraiment au regard de l'ART...Par contre le système avance lentement.

L'ARCEP n'avait rien contre, par contre Orange doit "donner" des clients de Bouygues aux autres opérateurs, sinon il aurait trop de clients aux yeux de l'ARCEP. C'était ce qui se passait en 2016, les clients aux forfaits les moins chères auraient été des clients SFR ou Free. Le "mariage" ne s'est pas fait à cause de l'Etat (et pas l'ARCEP, mais monsieur Macron alors ministre) par rapport aux parts que l'Etat possède chez Bouygues...ça a capoté pour ça et l'ARCEP a donc dit "ok on peut rester sur un modèle à 4 opérateurs"

Depuis ça a bien changé justement ! Plus le même PDG et refonte complète des politiques RH. Oui Orange est un employeur soucieux du bien être de ses salariés, c'est dans sa philosophie d'Entreprise maintenant, la satisfaction client passe aussi par l'enchantement du salarié...j'ai fait des études longues dans les télécoms, je connais donc beaucoup de personnes dans différents entreprises de télécoms et il n'y a pas photo, les plus chouchoutés sont ceux d'Orange. Pourquoi la sous-traitance, ou les salariés de la concurrence essaie vraiment de changer d'employeur pour Orange sinon ?

mais bien sur ! https://uploads.disquscdn.com/images/a944c60b3c674a38fe5a257da192b5299c8edb7aee741a5eda25abe514074456.gif

Et donc ? Ça humanise l'opérateur car c'est un peu vieux ?

Pareil , pour le mobile seul Orange assure vraiment , pour le fixe (fibre) Orange ou Bouygues. Free tu sais jamais quel service sera dégradé tu peux pas avoir confiance. Et SFR sont malhonnêtes.

Ah bon et pourquoi ça ? Jamais lu un truc aussi idiot

Play n'est pas un FAI

L'Arcep avait accepté mais Macron ministre de l'économie avait refusé, ça faisait du mal à son pote Drahi

C'était il y a 9 ans

Sauf que c'est inéluctable

C'est ton IA qui a voté pour toi ?

Évidemment, si tu le dis ?

Non ça marche pas ?

Avec le zenfone 2 si

Oui les appels sont surtaxé 4.99€ la minute

Dire ça en parlant d'Orange c'est assez couillu haha on alors je n'ai pas vu l'ironie ^^

Tout dépend de ce qui sera mis dans la balance vers les autres opérateurs ;)

Euh B and you est arrivé quelques mois avant Free hein, t'as l'air très mal renseigné. Certes les forfaits etaient pas aussi peu cher mais on commençait deja a voir des offres un peu plus interessantes qu'avant.

Le "seul" pays avec 4 opérateurs ? C'est juste un MENSONGE pour appuyer ton argument. Je vis dans un pays différent chaque année et c'est totalement faux. Ex: Pologne, j'ai la 4G LTE avec un téléchargement à 6mb/s en utilisation réelle et il y a Orange, T-Mobile, Plus, Play, et ça sont juste les "grands" opérateurs.

Totalement d'accord avec toi ! SFR est la compagnie la plus honteuse, ce qui est quand même difficile quand tu la compares avec ses concurrents. C'est dire le point de non éthique dans cette entreprise... (et oui Free j'ai le même problème que toi, alors que je vis dans une ville de 300 000 habitants...)

Je suis contre. L'histoire nous a montré que les anciens trois grands opérateurs avaient des ententes commerciales (ce qui est illégale) par le passé. Je ne veux pas qu'une telle situation arrive de nouveau. On ne peut pas leur faire confiance.

Bien sûr....

Mais il n'y a pas les appels :)

Ce n'est pas avec des offres dans ces gammes de prix que la fibre va arriver rapidement. Tout le monde se plaint du délai d'arrivée de cette technologie, mais chacun veut sa petite promo. Forcément...

Et y'a pas les MMS chez Lyca ;)

Tu peux alors rapidement quitter Orange. La vague de suicides, on en reparle ? ?

Je ne changerais pas de Sosh/Orange vers un des autres opérateurs. Aucun d'entre eux ne garanti la santé et la qualité de vie de ses employés. Si un opérateur venait à créer une charte claire où il s'engage à traiter ses employés dans les meilleures conditions, ce serait le seul argument acceptable à mes yeux.

Je dirais même plus, mauvaise ider.

Ca me dit que j'ai déjà voté alors que non :-(

Merci c'est corrigé ?

Lol t'inquiète ils sont dessus !

N'importe quoi, c'est bien l'arrivée de Free qui a fait baisser les prix, pourquoi tu crois que sont apparus après b and you, sosh ou red ? Quand free est arrivé avec son forfait a 20euros tout illimité, à cette même époque un forfait a ce prix la chez les 3 opérateurs ca devait être 2h d'appel, 500 sms.....

avaler un concurrent va au contraire augmenter son pouvoir. autre facon de voir les choses

et pour ma part fidele a orange. je vais pas passer mon temps a changer de forfait et de sim au fil permanent des promo pour gagner 10€ par mois. orange assure, fait regulierement des ajustements de ses offres et couvre efficacement mon pro et mon perso. mon pro a changé 3 fois d'operateurs via nos achats, et .. retour a orange qui assure la meilleure qualité , le sav et des prix negociés pour notre flotte ( 8000 ) .

n'importe quoi. le co-investissement ca marche aussi. C'est + une question de force du régulateur a s'imposer que du nombre d'opérateurs. Et les pays ne sont pas comparables tant ils sont géographiquement et démographiquement différents. Nos bas prix prouvent qu'a 4 c'est bien. Ce qui ne faut surtout pas faire c'est confondre fixe et mobile. Le problème en France c'est que les 4 gros font du fixe ET du mobile c'est cela qui n'est pas sain pour le mobile. Les offres couplées fixe+mobile devraient être interdites.

jure ?

Vous pourriez remettre l'ancien module de sondage ? Celui là il est mal foutu je peux pas voir les résultats

Tiens d'ailleurs, on en parle de l'application Android d'un média traitant d'Android qui galère au possible ? Notamment lorsqu'il s'agit d'afficher un sondage.

L'important, c'est que vous y croyez !! :D

Pour ma part on est à deux opérateurs : Orange et Bouygues. - Free: couverture réseau insuffisante là où j'habite - SFR: boycott de principe

Eh oui. Si Orange fusionne avec n'importe qui, il y a distorsion de concurrence. Orange investit autant que les 3 autres, ce qui fait son succès, et sa performance, mais sa croissance va être ralentie justement parce que les 3 autres sont des tocards.

Si fusion il y a ce sera entre Bouygues et Sfr. L'Arcep n'acceptera jamais une fusion d'Orange...

Non ça marche partout dans le monde

lyca ca marche que pour les noirs et les arabes désolé

Pas besoin de tous ça! Le zenfone 2 avec une carte Sim lycamobile propose mms/sms illimité avec internet illimité tout ça pour 2€ , incroyable

Il est plus que temps qu'il y ait une consolidation pour sécuriser les investissements. Le seul pays avec 4 opérateurs est celui avec le niveau de service le plus bas, si vous ne voyez pas le lien...

La baisse des prix n'est pas due à Free, c'est l'inverse, quand allez-vous lire la lettre de candidature de Free à la 4eme licence? C'est Free qui le dit! Cette baisse a été constatée à la même période et dans les mêmes proportions dans le monde entier.

Je dirais même plus, mauvaise idee.

Mauvaise idée