Aucune autre voiture ne repose autant sur le logiciel que les Tesla, qui évoluent progressivement année après année. Il y a un an, après deux précédents essais en 2016 et en 2018, je suivais l’avancée du projet en testant de nouveau la Model S. Puis j’ai profité d’un nouveau voyage pour enfin tester dignement la dernière étape du « master plan » d’Elon Musk : la Model 3. (En réalité j’avais déjà conduit une Model 3, en avril 2019 à San Francisco, mais c’était une location usée et pour une journée seulement.)
Test réalisé avec une voiture prêtée par le constructeur.
Déverrouillage par smartphone
Les Tesla sont des voitures avant-gardistes, la Model 3 davantage encore que les Model S et X. Ça se manifeste dès l’accès à la voiture : on la déverrouille une première fois avec une carte au format carte bancaire, qu’on glisse dans son porte-cartes ou l’étui de son smartphone, puis on associe son smartphone à la voiture, qui remplace dès lors la Tesla miniature des Model S et X en tant que clé sans contact. La voiture se verrouille et se déverrouille alors automatiquement selon qu’elle capte ou non le signal Bluetooth de notre smartphone. Ça a parfaitement fonctionné tout au long de notre semaine d’essai. C’est un objet de moins auquel penser en sortant, et c’est une étape de plus vers la dématérialisation du portefeuille (en complément du paiement mobile, d’une serrure connectée…).
Et si plusieurs personnes conduisent régulièrement la voiture, on peut associer chaque smartphone à chaque profil, afin que les réglages entièrement électriques des rétroviseurs, du siège et du volant soient automatiquement rétablis en fonction de la personne qui se présente côté conducteur. Tesla n’a pas poussé le concept jusqu’à proposer le réglage électrique du rétroviseur central, et ne propose pas de rétroviseurs virtuels, mais ça aurait été étonnant sachant que la Model 3 est la Tesla économique.
Un seul écran pour l’instrumentation et l’info-divertissement
Les Model S et X avaient déjà l’une des planche de bord les plus avant-gardiste et minimaliste du marché, la Model 3 va encore plus loin. Il n’y a en effet plus qu’un seul écran, un 15 pouces (38 cm) 16:9 orienté à l’horizontale, qui flotte au centre de la planche de bord, et un petit volant, un peu épais à mon goût. Il n’y a plus aucun bouton sur la planche de bord, même la (minuscule) boîte à gants s’ouvre désormais via l’écran. Il reste les boutons obligatoires des feux de détresse et eCall à proximité du rétroviseur central, les commandes des vitres et d’ouverture sur les portières, et deux molettes contextuelles sur le volant, qui servent à régler les rétroviseurs extérieurs, la musique ou le régulateur de vitesse. Les leviers de commandes (commodos) eux aussi sont réduits au maximum : le levier dédié au réglage électrique de la colonne de direction disparait, et le levier de commande du régulateur de vitesse et du pilote automatique fusionne avec le levier de « vitesse ». Signalons au passage qu’ils sont de piètre qualité comparé aux leviers fournis par Daimler (Mercedes-Benz) sur les Model S et X, dommage.
Mais c’est surtout la disparition du « combiné d’instrumentation », c’est-à-dire de l’écran derrière le volant, qui procure à l’habitacle de la Model 3 une apparence si futuriste. Il laisse la place à un joli bandeau (ici en bois), mais aussi à une large fente de ventilation unifiée, dont on règle l’orientation sur deux zones via l’écran. La ventilation est plus douce, homogène et silencieuse qu’avec des bouches d’aération conventionnelles. Ça n’a l’air de rien, mais dans une voiture électrique parfaitement silencieuse à l’arrêt ou à faible allure, la ventilation est la principale source de bruit. À haute vitesse, la Model 3 n’est pas plus silencieuse que ma Golf 7 de 2018, à cause des bruits de roulements et probablement en partie à cause de l’absence de montants des vitres latérales qui laissent filtrer les bruits d’air.
Les informations essentielles à la conduite, telles que le compteur de vitesse, les « voyants » des clignotants, la jauge de la batterie, etc., sont donc reléguées en haut à gauche de l’écran central. On trouve une instrumentation centrale sur toutes sortes de voitures depuis une trentaine d’années, notamment chez Renault dans les années 1990 (Twingo, Espace…). Mais sur la Model 3, le compteur de vitesse est plus bas, si bien qu’on dévie un peu plus son regard que d’habitude pour surveiller sa vitesse (vers la droite si on est petit ou vers le bas si on est grand). L’interface est dense, un petit combiné d’instrumentation, ou mieux un affichage tête haute (HUD) projeté sur le pare-brise, qui n’aurait pas détonné dans cet habitacle futuriste, aurait permis de mieux hiérarchiser l’information.
La console centrale quant à elle est bien pensée, avec d’immenses vides poches et surtout un support pour deux smartphones, idéalement situé et orienté. En l’absence d’Apple CarPlay et d’Android Auto, on peut utiliser Waze, Google Maps ou Coyote avec son smartphone installé dans ce support. Dommage en revanche qu’il n’y ait que deux ports USB (désormais USB-C), alors qu’ils servent à la fois au support pour smartphones, aux clés USB pour la dashcam et pour la musique, ou encore à des manettes de jeu. On jonglera selon les situations avec la prise 12 Volts sous l’accoudoir central et avec les deux ports USB supplémentaires destinés aux places arrières. L’accoudoir central tombe d’ailleurs parfaitement sous l’avant bras, les fauteuils en cuir synthétique sont confortables, on est bien installé, j’ai seulement regretté que l’assise ne soit pas extensible comme dans ma modeste VW Golf.
Voyager sans contraintes
En route pour Saint-Malo, à 400 km du centre Tesla de Paris Chambourcy. J’entre la destination dans le système de navigation, qui constitue en quelque sorte l’écran principal, avec la carte Google Maps affichée en permanence en arrière-plan, et en surimpression de laquelle s’affichent les autres fonctions de l’interface. Cette fois je peux me contenter du planificateur d’itinéraire toujours aussi limité de Tesla, car je ne déjeunerai ni ne dînerai en route, et j’aurai une borne de recharge à destination. Le planificateur ajoute automatiquement au trajet un court arrêt au Superchargeur de Caen. Ce petit ravitaillement en électricité se confondra avec la pause café ou pipi « réglementaire », à peu près à mi-chemin. Certes, on sort de l’autoroute, mais ces stations sur des parkings d’hôtels Ibis, Mercure ou Novotel ont aussi des avantages. La Model 3 utilise le connecteur CCS Combo 2 qui s’est imposé comme standard européen, donc les inconditionnels des stations services pourront se recharger sur l’autoroute sur les bornes du réseau Ionity quand il sera développé. À ce jour, ce dernier ne couvre encore qu’un tout petit nombre de trajets longue distance en France (sur l’A6, l’A10 et l’A11).
S’il faut prévoir un déjeuner ou un dîner sur le trajet, ou s’il faut arriver avec assez de batterie pour se déplacer jusqu’au prochain grand départ, le planificateur d’itinéraire de Tesla est toujours inadapté, car il vous fait souvent arriver à destination avec seulement 10 % de batterie. Le service A Better Routeplanner, disponible sous la forme d’un site internet, accessible depuis l’écran de la voiture, et d’une application mobile, permet quant à lui d’optimiser ses recharges en fonction de nombreux critères (niveau de charge au départ et à destination, longues pauses…).
Pour aller plus loin
Autopilot, recharge… Comment traverser la France en Tesla Model S en 2019
La batterie de la Model 3 Grande Autonomie de notre essai est plus petite que celle d’une Model S Grande Autonomie (75 kWh au lieu de 100), mais la voiture aussi est plus petite, donc plus légère, donc elle consomme moins. Si bien qu’elle parcoure elle aussi plus ou moins 300 km entre deux Superchargeurs sur autoroute, à 130 km/h, climatisation et pilote automatique enclenchés. Compte tenu de la densité du réseau de Superchargeurs et de leur vitesse, on peut donc traverser la France et même l’Europe avec à peine plus de contraintes qu’en voiture thermique, comme je l’expliquai déjà dans mon essai longue distance de la Model S.
Conduire avec une seule pédale
La Tesla Model 3 a toujours deux pédales, mais on peut désormais la conduire avec une seule pédale dans la plupart des situations. Tesla a effectivement ajouté en novembre dernier un troisième « mode arrêt », qu’il a appelé « serrage », avec lequel on peut ralentir jusqu’à l’arrêt sans actionner la pédale de frein. Avec ce mode, le freinage régénératif fonctionne jusqu’à des vitesses encore inférieures, préservant davantage les freins, puis les freins sont automatiquement appliqués. Tesla ne le présente pas comme un mode de conduite à une seule pédale, comme le fait notamment Nissan avec l’e-Pedal de la nouvelle Leaf, mais en pratique les sensations sont similaires. On peut décélérer jusqu’à l’arrêt en relevant progressivement la pédale d’accélérateur, et on n’utilise la pédale de frein plus que pour ralentir plus vite, en cas de conduite dynamique ou d’imprévu. Conduire à une seule pédale jusqu’à 5 km/h était déjà très confortable sur la Model S, ne plus quitter la pédale d’accélérateur est vraiment le pied !
Et inversement, on retrouve les sensations de l’accélération parfaitement fluide et linéaire d’une motorisation électrique et d’une transmission à un seul rapport, très confortable en conduite souple, décoiffante en conduite dynamique. À l’instar des Model S et X, sous ses airs de voiture familiale sage, la Model 3 Grande Autonomie peut rivaliser avec des voitures sportives bien plus prétentieuses. Ses deux moteurs électriques et sa transmission intégrale lui confèrent des accélérations grisantes (0 à 100 km/h en 4,6 s) et une excellente motricité, quand sa batterie dans le plancher abaisse son centre de gravité et lui confère une excellente tenue de route. Malgré ses dimensions et son poids relativement élevés (4,7 x 1,9 m pour 1860 kg), la Model 3 sait ainsi se montrer très agile.
Un pilote automatique timoré
La Model 3 bénéficie naturellement du pilote automatique qui a contribué à populariser Tesla, pour le meilleur et pour le pire. Depuis mon dernier essai de la Model S et aussi depuis le lancement de la Model 3, Tesla a ajouté la fonction Navigation Autopilot, qui soulage encore un peu plus le conducteur des manipulations de conduite rébarbatives sur autoroutes et voies rapides. Désormais, les Tesla s’engagent automatiquement sur les bretelles de sortie ou d’échangeur, et elles proposent de changer de file pour dépasser un véhicule plus lent, ou rappellent au conducteur de ne pas rester sans raison sur la voie centrale. En Europe, compte tenu de la législation, le conducteur supervise néanmoins les opérations et confirme les changements de file en enclenchant le clignotant.
Malheureusement, la Model 3 détecte aussi mal que la Model S si le conducteur tient le volant. Il faut dire que l’« assistance au maintien de cap » est si efficace, mais aussi si ferme qu’on pose spontanément ses mains au bas du volant sans exercer d’opposition. Il faut volontairement faire pendre un bras de l’une des branches ou appliquer régulièrement une pression pour confirmer sa présence. Certains constructeurs ont de meilleures solutions, notamment Volkswagen dont le volant capacitif détecte le moindre contact, ou mieux l’américain Cadillac, dont le système Super Cruise surveille directement le regard du conducteur, et le dispense de tenir le volant s’il est attentif à la route. C’est d’autant plus regrettable que la réglementation s’est durcie et que les pilotes automatiques réclament plus rapidement qu’autrefois un signe de vie, après trente secondes environ.
En mai 2019, Elon Musk et le directeur de l’intelligence artificielle de Tesla reconnaissaient que l’Autopilot était trop craintif pour le trafic de Los Angeles, et promettaient qu’il s’inspirerait progressivement du comportement des humains, par le biais du fleet learning, pour s’affirmer. Un an plus tard, notre Model 3 n’a jamais freiné brusquement en dépassant un camion, contrairement à notre dernière Model S, mais on ne sait pas dans quelle mesure c’est dû à une amélioration de l’Autopilot, à la largeur inférieure de la voiture ou au hasard. Elle demeure quoi qu’il en soit excessivement prudente, en attendant par exemple que le véhicule précédent ait entièrement libéré la file pour réaccélérer, ou en se rabattant tardivement après un dépassement.
À l’inverse elle se déporte brusquement pour se recentrer quand deux files fusionnent, au lieu de rester dans l’axe, ou bien freine brusquement en confondant l’ombre d’une poutre avec un obstacle. L’Autopilot continue ainsi parfois à surprendre ou à agacer les autres usagers, si bien qu’il constitue un grand soulagement dans un bouchon ou au contraire sur une autoroute parfaitement fluide, moins aux heures de pointe sur une voie rapide fluide, mais chargée.
Arrivée à destination, la Model 3 propose plusieurs fonctions d’assistance au stationnement. Elle se gare plus efficacement que jamais en bataille ou en créneau, à condition toutefois que deux autres véhicules délimitent l’emplacement (la voiture manœuvrerait autrement à cheval sur deux emplacements libres). Surtout, la fonction Sortie auto permet de faire avancer ou reculer la voiture dans un emplacement étroit depuis l’extérieur, via l’application mobile. Ceci permet de la glisser dans un emplacement ne permettant pas d’ouvrir la portière, ou dispense de se contorsionner. La fonction Sortie auto intelligente en revanche, avec laquelle la voiture peut manœuvrer pour se rendre à faible allure au point désigné sur la carte via l’application, n’est pas d’une grande utilité en l’état. Conformément à la législation européenne, le conducteur doit se trouver à portée de Bluetooth de la voiture (environ 5 m), et la voiture ne parvient pas toujours à manœuvrer jusqu’à sa destination. C’est une première étape vers un stationnement 100 % autonome, mais il y a encore du chemin.
Signalons enfin à propos de manœuvres que la caméra de recul est la meilleure qu’on ait jamais vue, mais que jusqu’à une mise à jour en cours de déploiement en Europe, on n’avait malheureusement pas accès aux caméras latérales utilisées pour le pilote automatique.
Un système d’info-divertissement déjà vu
Le système d’infodivertissement de la Model 3 repose sur le même matériel et le même logiciel que celui des Model S et X. L’interface a simplement été adaptée pour l’orientation horizontale et pour ajouter le combiné d’instrumentation.
Depuis notre test dédié il y a un an, Tesla a ajouté quelques applications de divertissement. Côté musique, en plus de la radio FM, de TuneIn (radio en ligne), de Spotify, du Bluetooth et de l’USB, on trouve désormais une fonction karaoké, avec un catalogue de chansons françaises et étrangères téléchargées depuis internet via la connexion cellulaire embarquée.
On trouve aussi de nouveaux jeux vidéo. Tesla Arcade proposait initialement quelques classiques d’Atari, assez anecdotiques, quelques jeux de société, et Beach Buggy Racing 2, une sorte de Mario Kart auquel on peut jouer avec le volant et la pédale de frein de la voiture. Tesla a ajouté Cuphead, Stardew Valley et depuis peu Fallout Shelter, de « vrais » jeux sortis ces 3 dernières années sur PC, Xbox ou Nintendo Switch. On y joue avec une manette de PlayStation ou de Xbox qu’on branche à l’un des deux ports USB de la console centrale. Ils sont parfaitement fluides et promettent quelques heures de divertissement, notamment lors des recharges.
Le logiciel Tesla v10 a également ajouté un Tesla Theater, que Tesla a traduit par Théâtre, mais qu’on traduirait plutôt par Cinéma, comprenant des applications Netflix, YouTube et depuis peu Twitch. De quoi patienter avec un écran plus grand, mais aussi et surtout avec une meilleure sonorisation que sur son smartphone. Malheureusement l’écran est sujet aux reflets le jour et les applications rament : le choix d’un programme est un peu pénible, puis il arrive que l’image saccade ou que le son soit décalé. L’interface est autrement la plus réactive qu’on ait jamais vue sur une voiture, les jeux vidéo sont fluides, donc on suppose que c’est un manque d’optimisation et on peut espérer que ce sera corrigé.
Des défauts de conception
Ce manque d’optimisation est représentatif d’une philosophie misant gros sur l’innovation voire sur l’iconoclasme, au détriment de technologies éprouvées, et parfois de la qualité. Les essuie-glaces automatiques en sont un bon exemple : Tesla a voulu remplacer le capteur de pluie conventionnel par un algorithme de vision par ordinateur reposant sur les caméras frontales du pilote automatique, mais ce dernier fonctionne mal notamment avec les pluies fines. Idem pour les feux de route automatiques, qui ne s’éteignent pas toujours lorsqu’on croise un autre véhicule. En cas de pluie, de l’eau s’écoule du dessus du coffre vers l’intérieur. Pire, l’eau gèle dans l’interstice des poignées et les bloque par temps froid. Des vibrations et des bruits de mobilier se font entendre dès 7000 km (certes, les journalistes auto ne ménagent pas les voitures).
Plus largement, Tesla a récemment fait une entrée remarquée à la dernière place d’un classement de la qualité des véhicules neufs. Dans le cadre de son rapport Initial Quality Study pour l’année 2020, l’influent cabinet américain J.D. Power a recensé 250 problèmes pour 100 Tesla neuves, essentiellement des Model 3. Les plaintes portent davantage sur des problèmes cosmétiques (peinture, assemblage…) que des problèmes de moteur ou d’électronique.
Une gamme simplifiée et une option conduite autonome à 7500 euros
Contrairement aux marques européennes qui proposent des centaines de combinaisons de motorisations, de finitions et d’options, avec leurs lots d’incompatibilités souvent arbitraires, Tesla propose directement un niveau d’équipement élevé et une gamme simplifiée.
Pour aller plus loin
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La gamme Model 3 démarre avec la version Autonomie Standard Plus à 49 600 euros, soit 46 600 euros après déduction du bonus écologique, équipée d’une batterie de 50 kWh pour une autonomie de 409 km WLTP et un seul moteur de X ch pour un 0 à 100 km/h en 5,6 s. Nous avons essayé la version Grande Autonomie avec une batterie de 75 kWh, une autonomie de 560 km, une transmission intégrale à deux moteurs et un 0 à 100 km/h en 4,6 s, vendue à partir de 57 800 euros. La version Performance, avec la même batterie de 75 kWh mais deux moteurs plus puissants portant le 0 à 100 km/h à 3,4 s et l’autonomie à 530 km, est vendue 64 890 euros. Il n’y a plus de bonus écologique à partir de 60 000 euros.
Pour aller plus loin
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Les seules options sont certaines peintures (1050 euros à 2100 euros), les jantes Sport 19 pouces (1120 euros), le crochet d’attelage (1070 euros) et la « capacité de conduite entièrement autonome » à… 7500 euros. Le pilote automatique est de série (régulateur de vitesse adaptatif et maintient dans la file), mais le changement de voie automatique, la navigation en autopilot, le stationnement automatique et à l’avenir la conduite automatisée en ville, sont en option. À notre avis, c’est cher pour les fonctions supplémentaires disponibles aujourd’hui, et cette option est disponible à l’achat après la livraison, mais Tesla prévient que son prix est susceptible d’augmenter progressivement.
La Tesla Model 3 Grande Autonomie est donc une voiture haut de gamme, mais elle propose néanmoins un bon rapport prix prestation. En effet, elle n’est pas beaucoup plus chère qu’une BMW Série 3 aux performances et au niveau d’équipement équivalents, soit une 330i en finition Édition Sport avec quelques options. Surtout, comme n’importe quelle voiture électrique, la Model 3 est plus économique qu’une voiture conventionnelle à long terme, puisqu’elle ne coûte presque rien en entretien, et moins cher en énergie. Tesla propose un simulateur d’économies sur son configurateur.
Crédit photos : Florent-Sinan Brunel
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Les problèmes sont relatifs pour la plupart, j'ai été confronté peu de fois à l'eau dans le coffre et c'était léger, je n'ai pas de problème de peinture, je n'ai pas mon pare-choc qui se détache, tout va bien ! Quant à la recharge l'attente n'est pas forcément plus longue qu'aux stations services, par exemple quand tu as 12 bornes, en comptant une moyenne de 30mn de charge tu as un roulement de 3mn... Le temps d'attente n'est pas non plus monstrueux...
Cette voiture a sans aucun doute plusieurs qualités. Toutefois lorsque je vois les problèmes rencontrés (l'eau qui rentre dans l'habitacle, c'est quand même un grand problème, qui est présent sur plusieurs modèles, si ce n'est tous), on voit bien que Tesla maîtrise la technologie mais pas - encore - la conception d'un véhicule. La recharge est toujours un problème à mes yeux, j'imagine pas durant un voyage en haute saison le temps d'attente sur les stations d'autoroute.
Avec un simple détour de 200km et en espérant qu'en arrivant il y ait une station de recharge disponible.
"Snif snif snif zêtes rien que des vilains pas gentils les Tesla fanboys ouin ouinnnnnn"
Magnifique démonstration de clownerie. 🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡🤡
Pourtant t'as des réflexion de vieux c... 🤣
T'es un drôle toi... Le même humour de maternelle que les autres fanboys Tesla, quoi.
Le mec il reproche aux autres d'être condescendant alors qu'il dit de la 💩 et qu'il se "retient de pas insulter" les gens qui lui donnent tort, énorme. Un bon gros 🤡🤡🤡.
Il est excellent ton jouet, un bon gros clown comme on les aime et qui n'a aucun argument sérieux, il porte bien son nom le Gogole Jaune.
Personne ne t'interdit d'en bénéficier aussi de ce bonus, qui, soit dit en passant, n'est pas financé par les impôts...
Euh si, l'autopilot de base, pas celui à 7k, n'est pas qu'un régulateur adaptatif, il permet de rester dans la voie en + de la fonction régulateur...
Tu as l'air d'être vachement au courant de ma vie, pas de bol, tu as tout faux. Je vois ton genre "si a 50 ans tu n'as une Rolex tu as loupé ta vie". J'ai encore de la marge avant d'ateindre la barre des 50 ans.
Bien joué mais tapé a côté je bosse depuis 32 ans et sans aucune aide de papa ou maman , ni matériel ni financière a contrario de certains qui s'attache à leur région pour justement pouvoir sucer le portefeuille des parents. Pour me concernant ça s ppelle le mérite , sais tu ce que cela veut dire??
Trop gros, trop lourd...
6 litres aux 100 ? Ça fait combien d'années que tu n'est pas monté dans un VT ? Ha mais non, c'est vrai, tu es contre les VT.
Ça fait quel effet ?
https://www.capital.fr/entreprises-marches/voiture-propre-leurope-va-t-elle-trop-loin-avec-les-constructeurs-1366115
Non, je ne fais juste pas de prédiction sur l'avenir, et je me permets de rire de ceux qui en font, c'est une zone de commentaires de commentaires, je me permets donc de l'utiliser dans ce but.
Alors à quoi sert la zone commentaire si on ne peut plus commenter les news de notre choix ? Tu as un master, une thèse en électricité et en pétrole pour que toi seul ai le droit de parler ici ou bien c'est ton brevet de collègue option fanboy qui t'y autorise ?
Les màj sont pas dispo pour toutes en même temps, un petit lot la reçoit en premier, les autres la reçoivent le lendemain ou la semaine d'après, voir certains reçoivent une version intermédiaire puis reçoivent la dernière le lendemain.... C'est très aléatoire la distribution des màj en fait... surtout s'ils détectent un bug gênant en cours de déploiement.
Sauf que les Tesla ne sont pas vendu au même prix que les 205. la 205 a plus de 30 ans maintenant, c'était plus acceptable à l'époque sur une petite voiture que sur une vendue en haut de gamme.
C'est le parking du Novotel qui appartient donc... au Novotel... -_-
Mon dernier VT était une 307 de 2001 qui consommait + que ces 6l/100. Après je ne parle pas des données constructeurs ou de conso normée, je parle de conso en réel.
Le plus drôle, pour les poignées gelées, c'est qu'il suffit d'allumer le préchauffage pour résoudre le problème...
C'est bien de vivre chez maman et papa à 40 ans ?
Merci de le préciser, mais je l'ai déjà écrit dans l'article ;-) "Signalons enfin à propos de manœuvres que la caméra de recul est la meilleure qu’on ait jamais vue, mais que jusqu’à une mise à jour en cours de déploiement en Europe, on n’avait malheureusement pas accès aux caméras latérales utilisées pour le pilote automatique." Jeudi dernier ce n'était pas encore disponible dans la Model 3 de notre essai, configurée en mise à jour avancée.
Damien Drouart : le coffre inondé j'avais déjà ça dans ma 205. Quand aux portes qui sont bloquées par le gel ..... demande à JEan claude Duss dans les bronzés font du ski, ça lui est arrivé aussi et c'était pas une Tesla. Tout ça pour dire que ces remarques sont valables pour les autres voitures aussi.
Effectivement, dire simplement que c'est propre, c'est de l'abus de langage, c'est une propreté relative, pas absolue...
Ça doit dépendre des endroits, à Bruz, pas très loin de mon boulot (je passe devant matin et soir) c'est un parking tout bête au milieu d'une zone industrielle et commerciale et il n'y a ni badge pour arriver sur le parking ni panneau à l'entrée du parking pour dire que c'est une propriété privée. C'est juste des places de parkings prisent sur un parking ouvert à tous.
C'était vraiment très intéressant d'avoir l'avis d'un expert en prix de l'électricité. LOL
Hé non sur des endroits privés. Ca n'a pas à être ouvert aux autres (même si les concessionnaires des autres marques convainquent fréquemment leurs clients que c'est le cas pour les rassurer), ça reste leur propre investissement, non-subventionné. Je ne suis pas anti-VT, je suis anti-je-raconte-des-conneries-pour-me-justifier. :)
Pour le moment, oui, mais ça m'étonnerais que le prix de l'électricité reste aussi bas en france. Ha oui, c'est vrai, tu es anti VT.
Les superchargeurs Tesla, ils sont sur la voie publique (des parkings publiques) ou alors toujours sur des endroits privés ? Si c'est des emplacements publique, je ne comprends pas qu'aucune mairie n'ai protesté. Si les chargeurs étaient compatible, avec les autres marque, à la limite, mais ce n'est même pas le cas. Les lampadaires ils ont démontés par chez moi car ils n'étaient plus allumés, sauf dans le centre ville. Ha oui, c'est vrai tu es anti VT
Trop gros ton troll.
On peut aussi parler de l'armée de pro Tesla qui sont aussi présent à chaque article pour expliquer à quelle point leur voiture est géniale. Alors que tout le mende s'en fiche...
Tu lis tes sources ? Elle confirme point par point ce que j'essaie de te dire depuis le début. "Pour mesurer l’impact écologique des véhicules essence, diesel ou électrique, l’Ademe a analysé l’ensemble du cycle de ces voitures, de la fabrication au recyclage. Si dans l’ensemble l’étrique apparaît comme bien plus écologique que la thermique (9 tonnes équivalent C02 pour 150 000 km contre 22 tonnes), le bilan est plus contrasté lorsque l’on regarde étape par étape." > Je te disais plus tôt : "personne ne nie que la production et la fin de vie du VE sont les deux étapes les plus coûteuses pour l'environnement. Mais c'est malhonnête de se focaliser sur ces deux étapes en oubliant celle entre les deux..." "Une fois sur la route, la tendance s’inverse nettement. Pour ce qui est des émissions en phase d’usage, l’auto électrique ne rejette pas de C02, contrairement à la thermique qui en émet 15,84 tonnes. En matière de production d’énergie, le bilan s’égalise avec 2,34 tonnes de C02 rejetée par la voiture électrique et 2,42 tonnes par la thermique. Au final, à l’utilisation, l’électrique rejette 2,34 tonnes équivalent C02 pour 150 000 km, contre 18,36 tonnes pour la thermique." > Je te demandais une source démontrant un bilan carbone de l'ensemble du cycle de vie d'un VT meilleur que celui du VE, tu m'apportes un article démontrant le contraire. Merci.
Tu parles du gâchis d'énergie dans l'ensemble : "Je parle en globalité du gâchis énergétique ( production,<b>durée de vie</b>, recyclage)" Le gâchis d'énergie pour le roulage n'est pas négligeable, tu changes les paramètres de ton discours au fur et à mesure qu'on te contredit... -_-
Donc si je comprends bien, le VE pollue moins à l'utilisation, ainsi que sur l'ensemble du cycle de vie. Bon bah, on est d'accord alors ?
C'est pareil pour l'eléctricité avec le charbon, gaz, ou uranium...
Ben je m'en suis jamais caché, un VT pollue plus qu'un VE durant son utilisation ^^
A rapporter aux 15 kWh/100 d'une Model 3, par exemple.
Le gâchis énergétique des VT ? 6l aux 100km, soit 54kWh d'énergie, ça c'est un gâchis.
Volontairement ou non, tu n'es pas précis. Le VE pollue donc moins que le VT sur l'ensemble du cycle de vie, mais le VE représente "un gâchis énergétique"? Ca ne veut rien dire. Le cycle de vie inclut bien la production et le recyclage.
Je pense pas que dans l'absolu l'un empêche l'autre (je veux dire, en tout cas pour les modèles futurs). Je trouve ça bien dommage quand même !
En fait la vue 360 ne sera probablement pas proposée, il faudrait que les caméras soient orientées bien plus basses, certains endroits au sol immédiatement "contre" le véhicule n'étant pas couverts. La vue avec les 2 cam latérales est déjà un bon gros plus, y compris en circulation. Après entre des caméras disposées pour la vue 360° ou disposées pour l'AP, le choix est vite fait... :p
Ecoute, les gens jugeront en matière de fermeture d'esprit et de nuance dans les propos. Si tu prétends que rouler en France en thermique permet d'avoir un meilleur bilan carbone que rouler en électrique sur l'intégralité du cycle de vie, avance tes sources. En attendant un peu de lecture si tu veux, je prends exprès un journal généraliste pas franchement porté sur l'électrique. https://www.autoplus.fr/actualite/voiture-verte-co2-electrique-essence-voiture-verte-1548304.html La voiture propre n'existe pas, c'était l'objet de mon premier point "si tu veux rien consommer tu achètes rien, et surtout pas une bagnole". La voiture qui pollue le moins, c'est celle qu'on n'achète pas. Mais parlons de celles qui existent et qui roulent. Près de 10 ans après la mise en vente des premières Model S, elles circulent encore après des centaines de milliers de km, et au prix d'une dégradation des batteries très limitée. Sur un tel terme, le VE ne fait que creuser son avantage écologique relatif sur les VT. Je pense qu'avant la généralisation massive des VE, qui arrivera mais pas avant 10 à 15 ans, on a un peu de temps pour développer la filière de recyclage des batteries (qui existe déjà cela dit). Sans parler des possibilités de réutilisation, et en particulier dans le stockage de l'énergie pour un usage domestique. En conclusion, personne ne nie que la production et la fin de vie du VE sont les deux étapes les plus coûteuses pour l'environnement. Mais c'est malhonnête de se focaliser sur ces deux étapes en oubliant celle entre les deux...
Le verre à moitié vide ou à moitié plein... On peut aussi considérer que c'est une chance d'avoir un véhicule offrant de telles possibilités d'amélioration logicielle, là où l'industrie propose par ailleurs des modèles qui eux n'évolueront pas. Ca contribue d'ailleurs au maintien de la cote du véhicule (ça et les performances dans le temps de la batterie), les premiers possesseurs de Tesla ont aujourd'hui une voiture nettement meilleure que celle qui leur a été livrée. Quoi qu'il en soit par rapport aux caméras de recul, à mes yeux il faut plutôt regretter l'absence de vue 360°, qui devient largement répandue, est très pratique et qu'on ne voit toujours pas venir (même si je reste persuadé qu'elle arrivera).
Copain, c'est ton argument, fais nous ta dissertation sur le sujet.
C'est toi qui avances cet argument, à toi de nous éclairer sur le sujet (n'oublies pas de prendre en compte les consommables et leur revalorisation, et n'oublie pas que ce qui fini au fond de nos poumons n'est pas à considérer comme recyclé). "Des chiffres vérifiable sans sources j'appelle pas cela un argument", source, ce calcul : 0.050kWh * 24h * 365j = 438kWh, on considère 18kWh aux 100km : 438 / 18 * 100 = 2433km. Bien au moins tu fais pas parti des teubés qui plébiscitent l'hydrogène en opposition aux VE vis-à-vis de la conso électriques, c'est déjà ça, tout n'est pas perdu dans ton cas. :)
Je pense que c'est instructif d'apprendre que les Tesla sont bardées de caméras mais qu'elles n'étaient pas utilisables pour le stationnement pendant 18 mois. Ce alors que chez Tesla presque tout est logiciel, ce alors qu'on pouvait déjà les utiliser comme dashcam (je n'en ai pas parlé par manque de place, mais je l'ai illustré), et ce alors que chez les constructeurs historiques c'est d'autant plus compliqué que ce sont souvent des calculateurs isolés à relier entre eux.
Ah ok. J'avais vu je sais plus quel youtuber en parler, je pensais que c'était bon pour tout le monde. Après je me demande si ça valait la peine de relever ce "défaut" qui n'en est plus vraiment un du coup. Mais bon, c'est précisé donc je m'incline sans chipoter. :)
La mise à jour était déjà disponible au moment où l'article a été mis en ligne, mais dont acte.
A quoi bon sérieusement ? Vous réfutez tout !
C'est bizarre ce sentiment que les possesseurs de Tesla ne comprennent pas pourquoi tout le monde n'a pas une Tesla ... Ça me rappelle une autre population adoratrice de la ... 🤔
Bah dis clairement ce qu'il y a à remettre en question, avec des arguments solides. Pour l'instant je n'ai rien vu passer de tel, comme je te dis depuis plusieurs commentaires, je ne vois qu'un discours plein d'inexactitudes (+/- volontaires), qu'on corrige, avec arguments... et là, plus de réponse.
Comme une envie de t'insulter, je sais pas pourquoi...
A tous les détracteurs, le seul défaut de ma model3 c est que je passe trop de temps a la bichonner... Meilleur voiture de tous les temps. Fan boy , propriétaire d une model 3 mais pas de maison, pas de piscine et pas de 4x4 SUV.. Certains détracteur se déclarants n avoir aucun moyens d acquérir une model3 se reconnaîtront ... Certains pensent a la planète, d autres à leur petit bonheur...
Essaie de t'exprimer correctement, visiblement ton message initial a été mal compris, et j'ai beau le relire, je ne vois pas ce qui pose problème dans mes réponses.
En même temps une bonne partie de la valorisation actuelle est due aux positions à découvert qui ont été fermées car le cours avait monté, ils ont eux-même contribué à la hausse du titre... Après sur le fond, Tesla n'est pas qu'un vendeur de voiture, ils ont une expertise dans les batteries, un réseau de chargeurs très bien maillé, du big data concernant l'autopilot (et la vie des batteries aussi d'ailleurs). Et tout ça, ça contribue à la valorisation de la société. (Je ne dis pas que sa valeur actuelle est juste, mais juste qu'il ne faut pas considérer la partie "vente de voitures" dans sa valeur)
T'as vu c'est ouf ! On se pose des questions ! Heureusement qu'il reste encore des keyboard warrior dans ton genre pour nous aider à nous remettre sur le droit chemin du greenwashing !
Quand je disais que tout augmentait, je voulais dire pour le consommateur final, pas forcément pour les intermédiaires. Après le prix à la pompe est bien plus volatile que celui de l'électricité. "Après jdis pas que ya un lien avec les vehicules éléctriques c'est sur." : on est d'accord. :) Ce qui me dérange c'est le discours aberrant de certains, avec une argumentation basée sur du gros n'importe quoi...
Sisi y'en a plein qui te disent que c'est propre. Je réagissait au com de pernel, suivi du tien, a la base.
Tout augmente? Le prix du baril qui a baissé de 20-30% depuis 2018 c'est une augmentation aussi?
Bah ca dépend tous n'augmentent pas justement. Après jdis pas que ya un lien avec les vehicules éléctriques c'est sur.
C'est fou l'obscurantisme des gens. Vous voulez pas ne serait-ce que vous renseigner par vous-même, tranquillement à votre rythme, sur ce qu'est le réseau de superchargeurs Tesla ? Pour la faire courte, comptez environ 15€ pour 500 bornes. Pas besoin d'autre chose pour les longs déplacements, et surtout pas de ce scandale Ionity. Edit : j'avais mal lu, ton com s'adressait aux proprios de VE en général, au temps pour moi ! :)
Désolé mais je ne possède pas de Tesla et pourtant je ne comprends pas pourquoi on lit autant de co*neries à leur sujet. Beaucoup de contre-vérités sur le véhicule électrique en général, et Tesla en particulier.
Je lis cette page de haut en bas comme on m'a appris à l'école et tu es le premier à parler d'écologie. Personne n'a invoqué un tel argument à part toi. Par ailleurs tu viens définitivement de te ridiculiser avec la charge d'une nuit.
J'ai l'impression qu'il a lâché l'affaire. Si ça se trouve ça n'aura pas été inutile. :)
Le pauvre il doit être en sueur en train de chercher une échappatoire, heureusement il a son gilet jaune pour s'éponger ! Mouahahahahaha.
Et ça chouine, et ça chouine quand on est pris la main dans le sac en train d'essayer de se sortir d'un discours foireux.... Qu'est-ce qu'on se marre avec de tels clowns.
Hé oui, mais ça augmente moins, et ce n'est pas qu'à cause des taxes mais parce qu'entre le moment où le contrat d'achat est passé et le moment où tu biberonnes ta caisse, d'autres intermédiaires que l'Etat sont passés pour se remplir les poches.
Je n'ai pas dit que ça ne polluait pas, juste que ça pollue moins. Tu ne parles que de la production, pas de la phase d'utilisation, mon image reprend bien cet excédent de pollution à la fabrication... Tu t'enfonces......
L'article que tu colles contredit ton discours concernant l'ensemble de la vie du véhicule..... C'est d'un lol.
Viens pas fanfaronner sous mes commentaires là ou t'as pas pu répondre à mes questions stp
Personne n'a dit que c'était propre, rien de ce qu'on fabrique n'est propre, même un vélo, même des chaussures polluent pour leur fabrication et leur recyclage. Ce qui est important c'est que ça pollue nettement moins.
Celui de Damien, le problème est exagéré, il n'y a pas d'inondation (et le joint a été amélioré entre temps pour qu'il y ait un meilleur écoulement), c'est gênant je n'ai pas dit le contraire, mais pas catastrophique comme on cherche à le faire entendre. Pour tous les autres commentaires que j'ai cité ici (http://disq.us/p/2aker9p) ce sont des problèmes inventés.
https://www.assurland.com/assurance-blog/assurance-auto-actualite/l-auto-electrique-pollue-plus-que-la-thermique-a-la-fabrication_133231.html Tu veux savoir quoi d'autre ? Un VT c'est plus de 90% de la masse total recyclée contre à peine une 50aine de % pour un VE et 50% de co2 en plus comme je l'ai déjà dit.
OK. Je crois qu'il y a un malentendu dans les termes : encore une fois, le cycle de vie INCLUT la production et le recyclage. PRODUCTION+UTILISATION+RECYCLAGE = CYCLE DE VIE Et donc, j'attends toujours des sources démontrant que le cycle de vie d'un VT est moins polluant que celui d'un VE.
Le VE pollue moins durant son cycle de vie mais comme je m'égosille à le dire il est plus polluant à produire et à recycler.
Ya quoi de inventé pour toi dans les commentqires précédwnt? Que la voiture ne soit pas finie c'est un fait, même des propriétaires de tesla le reconnaissent... Pas les fanboys c'est sur ^^
Je dis pas que les véhicules thermiques poluent plus ou moins, jdis juste que c'est deux formes de pollution différentes, donc juste pour dire que l'éléctrique serait propre, non ca jpeux pas être d'accord.
Il n'y a aucun biais dans mon commentaire, qui parle bien de "cycle de vie", c'est à dire de la production au recyclage du véhicule. Maintenant si tu tiens à comparer VE et VT strictement sur la phase d'exploitation, je veux bien mais je doute que ce soit à l'avantage des VT.
Non, le cycle de vie d'un véhicule c'est lorsqu'il est sur les routes en utilisation. C'est un peu comme les avions et tout ce qui roule en faite... : https://www.air-indemnite.com/fr/blog/duree-vie-avion Y'a déjà un biais dans ton commentaire.
Mais bordel lis mes commentaire avant de commenter ! Au lieux de baver devant ton clavier, je te parle des coûts de production et de recyclage pas du gâchis lorsque le véhicule est sur les routes. C'est franchement fatiguant à la fin.
Ah oui c'est complexe hein ! S'agit pas de poser ses fesses dans un VE et de se dire que sa pollue pas ! N'est-ce pas ? La revalorisation d'un véhicule thermique c'est plus de 90% de la masse totale du véhicule contre à peine une 50aine de % pour un VE Les rejets en co2 de la production d'un VE c'est 50% en plus par rapport un véhicule thermique. Je vais sciemment ne pas te donner les sources afin que tu puisse chercher toi même, peut-être que sa aiguisera ta soif de connaissance vis-vis du monde auto. Mais de toutes manières je pense que tu voudras toujours avoir raison !
La source ce n'est pas le Parisien, c'est l'ADEME, faut lire. Je ne fais pas la sourde oreille mais tu poses une question plutôt complexe, à laquelle j'imagine que tu n'as pas toi-même la réponse.
J'ai jamais affirmer à aucuns moments qu'un véhicule thermique polluait moins qu’un VE sur son cycle de vie. Je parle en globalité du gâchis énergétique ( production,durée de vie, recyclage) des VE vs thermique.
Belle image, je dois dire que je te félicite de commencer a sourcer tes propos, ceci dit de l'eau à couler sous les ponts depuis cet article qui plus est du parisien. Bon je t'épargne les réponses a mes question vu que t'as l'air de faire la sourde oreille !
Je suis désolé mais tu réponds encore une fois à côté de la plaque en agitant des marottes éculées. Je t'ai demandé des sources mettant en évidence un bilan carbone supérieur du thermique sur l'ensemble du cycle de vie en France.
Tant que le pollution ne nous concerne pas durant la durée de vie du VE le reste on s'en fou, c'est clairement débile mais c'est la mentalité des écolos En Allemagne ils sont arrivé a saturation d'éolienne et ils rouvrent des centrales à charbon mais c'est pas grave, regardez notre territoire, il est couvert a plus de 50% d'éoliens c'est ça la puissance de l'écologie !
Quels chiffres sont aléatoires ? La conso d'une ampoule 50W ? La durée d'une journée/année ? La conso moyenne des VE ? Le résultat de divisions/multiplications ? La différence d'émission de CO2 sur toute la vie des 2 types de véhicules, cette image claire vaudra mieux qu'un long discours. https://uploads.disquscdn.com/images/dcfbb8f183563f8bea3d3e365fb8fe7a74cad605d5f6063b4af69e0174375995.jpg
Tes calcul Random par exemple, j'aimerais avoir des sources pour savoir sur quoi tu te base. "Des chiffres vérifiable sans sources j'appelle pas cela un argument", source, ce calcul : 0.050kWh * 24h * 365j = 438kWh, on considère 18kWh aux 100km : 438 / 18 * 100 = 2433km. C'est beaucoup trop facile de sortir des chiffre aléatoires comme ça, t'as bien du te baser sur une étude ou quelque chose. J'attends toujours une réponse à ma question concernant la revalorisation d'une thermique par rapport à une électrique... Je t'ajoute également une nouvelle question parce-que je suis méchant: A combien s’élève la différence la d'émission de co2 entre un véhicule thermique et un électrique ? Toi qui est si bien renseigné sur tout le monde automobile, cela devrait être une formalité pour toi ?
Quelles infos bidonnées ? :)
Non, je voudrais avoir une réponse de ta part afin que tu montre à tout le monde ta méconnaissance de l'automobile en règle général, c'est la moindre des choses après avoir balancé à tout va des infos bidonnées !
Pollution contenue vs pollution atmosphérique qui nous empoisonne à petit feu. Déchets nucléaires, pour un VE qui parcourt 200000km, en supposant de l'énergie 100% nucléaire, ça va utiliser 10g d'uranium, 1/2cm cube. Un VT pour parcourir la même distance va consommer au mieux (avec un hypothétique 5l/100km) 10000l de pétrole qu'il va falloir puiser, raffiner, transporter (chacune de ces étapes pollue), et les produits de la combustion de ces 10000l finissent en partie dans nos poumons. Mon demi-cm cube fini dans des containers et est en partie recyclé. Concernant les batteries, on sait déjà les recycler en grande partie. L'huile de vidange avec tout ce qu'elle contient, elle n'est pas polluée ? Les PF venant des freins (qu'on utilise nettement moins sur un VE), n'est-ce pas aussi toxique ? Que d'éléments qu'on néglige quand on cherche à opposer les VE aux VT.
Tu te mouille pas trop, j'en attendais pas moins de toi ! Taux de revalorisation d'un véhicule thermique par rapport a un électrique stp ?
Inventer/exagérer des problèmes c'est au mieux être frustré, au pire avoir un quelconque intérêt à dénigrer.
C'est pas la même polution, car le recyclage des batteries ca reste un vrai problème comme les déchets nucléaires.
Mdr critiquer tesla c'est être frustré? Vous êtes grave les fanboys tesla, allez donc consulter ^^
Sais-tu à combien de pourcent est revalorisé un véhicule thermique ? et un électrique ? Des chiffres vérifiable sans sources j'appelle pas cela un argument ! Dommage ! Sinon j'attends ta réponse à ma première question juste pour rigoler un peu. L’hydrogène ce que je pense ? Ben que c'est tout simplement une aberration aussi, c'est très coûteux en électricité pour en produire :)
"si c'est pour faire de très long trajets tu prends un thermique c'est tout.", aucune nuance dans tes propos. "un véhicule thermique on des coûts de production et de recyclage proche du néant.", lol. "Quid de la gestion du parc électrique français lorsque tout le parc automobile sera équipé en voiture électrique ?", on a le temps avant d'en arriver là, dans tous les cas. Et il faudrait travailler sur les économies d'énergies à faire, notamment dans les bureaux avec les postes informatiques ou les lumières qui restent inutilement allumées, pour info, une vieille ampoule 50W qui resterait allumée 24/24 pendant un an, ça représente l'énergie nécessaire pour parcourir ~2500km en VE. (<= ça ça s'appelle un argument, avec des chiffres, du vérifiable quoi.) Et au passage, t'en penses quoi de l'hydrogène ? Tu as un avis éclairé sur le sujet ? :)
Tu confirme totalement ce que je dis depuis le début...Fermeture d’esprit complète, aucunes nuances dans tes propos, aucun recul vis-à-vis du VE, c'est a se demander si les gens ne se font pas lobotomiser en concession avant d'acheter une tesla... Tu parle du véhicule en lui même lorsqu'il est sur les routes mais tu n'en parle pas lors de sa production et de sa fin de vie, actuellement on sait à peine revaloriser les déchets d'un véhicule électrique là ou un véhicule thermique on des coûts de production et de recyclage proche du néant. Quid de la gestion du parc électrique français lorsque tout le parc automobile sera équipé en voiture électrique ? Alors oui le véhicule thermique est loin d'être mort, n'en déplaise à certains.
Mon avis : si tu veux rien consommer tu achètes rien, et surtout pas une bagnole. Si t'as besoin d'une bagnole et que tu veux consommer le moins possible, tu achètes un VE. Si t'as besoin d'une bagnole, que tu veux consommer le moins possible et pouvoir aller où tu veux (et que tu as les moyens...), tu achètes une Tesla. L'autonomie d'une Tesla et son réseau te permettent justement d'envisager les longs déplacements. Un Lille-Marseille ce sera 3 ou 4 recharges, pour au total une grosse heure environ. Donc grosso modo l'équivalent des pauses que tu es censé respecter.
Mais en faite l'autonomie moi je m'en tape puisque si t’achète une tesla ou une autre marque tu sais pertinemment que tu pourras pas forcément traverser la France d'une traite si c'est pour faire de très long trajets tu prends un thermique c'est tout. Je parle surtout de l'impact écologique de réindustrialiser des process de fabrication pour les VE là ou l'époque est à l'austérité énergétique.
Il y a une différence entre "ne pas comprendre pourquoi tout le monde n'a pas une Tesla" et corriger les "arguments" des gens qui inventent des problèmes. Je n'ai vu dans aucun commentaire quelqu'un dire ce que tu évoques, il va donc falloir apprendre à comprendre ce que tu lis.
Parce qu'il y a beaucoup de contre-vérités. Sur cette page j'ai lu pêle-mêle qu'il fallait faire une étape d'une nuit pour un Paris-Saint-Malo (alors que l'autonomie d'une LR suffit pour le faire d'une traite, ou au pire avec une pause de 15 minutes max). Qu'avoir une Tesla revenait à être pieds et poings liés auprès d'eux, alors que c'est au contraire pouvoir bénéficier d'un réseau qui n'a pas d'équivalent. Que l'accélération linéaire d'une Model 3 était comparable à celle offerte part une boîte auto (je t'ai remercié d'avoir toi-même rétabli la vérité). Bref. Et pour info, je ne possède pas de Tesla...
Oui mais attends Musk c'est un dieux vivant, c'est notre sauveur...ou pas : https://docs.google.com/document/d/1O2is4JPKCXFdC3h9qu_Klbt146x9YmguM2rVMnOEO-g/edit
Ca y est tu montes dans les tours, bientôt au rupteur ? Tu viens me répondre sur le pseudo "enfermement" des propriétaires Tesla, j'essaie de te présenter les raisons objectives qui font qu'au contraire posséder une Tesla c'est se libérer des contraintes qui pèsent sur tous les autres VE, et tu pars dans des petites pirouettes qui finissent en invectives. J'aurais aussi voulu mieux...
Ton opinion n'est pas un argument. Un argument c'est quelque chose qui concerne tout le monde, c'est quelque chose de vérifiable, c'est quelque chose qui a une certaine valeur.
C'est marrant de voir à quel point vous êtes névrosé,borné, condescendant,aigris.....
ça serait perdre mon temps de remettre en cause et de "discuter" avec toi sur les inepties de l'électrique, j'ai assez exposer mon opinion sur les différents thread.
Il ne cherche pas à débattre, il aime les bonnes grosses bagnoles qui font du bruit et il veut que ça se sache, ça va pas beaucoup plus loin malheureusement.
Bah écoute si ça peut te faire plaisir de démontrer ainsi ton intelligence, fais le donc hein.
Faut dire que toi et ton collègue Nemesis vous avez de belles œillères, impossible de remettre en question quoi que ce soit ! Vous devriez vous marier ensemble, a vous deux vous pourriez illuminer facilement une très grande ville !
"ou alors j'ai pas compris".
C'est mignon quand ça botte en touche en partant dans des commentaires sans intérêt.
D'accord merci d'avoir répandu la parole unique ! Je me sent presque converti au VE !
"derrière le périphérique parisien [+ grandes villes] il y'a un truc qui s'appelle la campagne [...] et crois moi que les gens sont un peu plus terre à terre que les crétins de citadins" Tu opposes la façon de penser en habitant en grande ville vs la campagne.
Elle existe que dans vos têtes les tesla XD, moi chez moi j'ai une falcon heavy dans mon garage !
Les mecs croient qu'on a des actions Tesla. Ils sont incapables d'admettre que Tesla sont les seuls à proposer à ce jour un VE qui peut être le seul véhicule du foyer.
Ok je vais me renseigner, j’espère pouvoir être converti rapidement mon frère et ainsi pouvoir rependre la bonne parole auprès des infidèles !
Clairement, je t'ai même listé les commentaires en question.
je m’exprime correctement, c'est toi qui ne veut pas comprendre.
Je m'en bats un peu les roustons, je supporte juste pas les gens qui racontent n'importe quoi, ça marche pour d'autres sujet que Tesla.
Le prix du baril varie parce qu'il est côté en bourse et est soumis à la spéculation sur l'avenir en plus d'être soumis à l'offre et à la demande...
lol... C'est la meilleure! C'est toi qui réponds gros. Mais en effet, je t'invite à te renseigner un peu.
Réflexion typique de quelqu'un qui n'a aucun argument.
Je prends ton commentaire comme parole d'évangile, je t'avoue que j'ai plus trop le temps actuellement de faire le Nerd derrière mon clavier ! Surtout pour recevoir une shitsorm par les gour... les propriétaires de VE !
Oui tout augmente depuis des années, ça ne va pas diminuer... Sauf si on auto-produit avec des panneaux solaires, mais là ça va encore compliquer l'argumentation... J'avais comparé depuis 2005 la hausse de l'électricité : 25% et la hausse du diesel : 50%.
Oui t'as raison on invente des problèmes, tout va très bien :)
Non vous vous posez pas de question, comme dit plus haut vous inventez des problèmes : pas pareil.
Tu peux plutôt m'expliquer comment ça se fait qu'ils se retrouvent en situation de monopole sur un service pourtant essentiel au développement de ce marché ? Au lieu de leur chercher des poux dans la tête, tu devrais plutôt te demander pourquoi ils sont SEULS (pour ta gouverne, Tesla avait demandé aux constructeurs historiques de s'associer à lui pour construire ce réseau, mais on lui a ri au nez). Tesla est l'exemple à suivre et tu peux me croire, je serai le premier à saluer des initiatives qui permettront d'envisager des alternatives à leur réseau. Je constate qu'à ce jour, il n'y en a pas, que Ionity est un scandale (subventions européennes détournées pour le bénéfice des constructeurs allemands qui pratique des tarifs exhorbitants, mais j'imagine que ça te choque moins qu'un constructeur parti de rien ayant fait son propre réseau tout seul). Par ailleurs, les charges rapides ne représentent qu'une part minime des recharges : celles que tu fais pour les longs déplacements. La plupart des recharges se font à domicile. Dans mon utilisation, même une augmentation de 100 % (totalement hypothétique mais c'est pour l'exemple) des tarifs de superchargeurs représenterait... allez, entre 100 et 200 euros par an. Rien qui remette en cause l'équation budgétaire VE vs VT.
De quelle réglementation parles-tu ? Où est le problème ? Ils pratiquent un tarif très correct au vu du service fourni.
Facepalm !
T'as vu c'est ouf ! On se pose des questions ! Heureusement qu'il reste encore des keyboard warrior dans ton genre pour nous aider à nous remettre sur le droit chemin du greenwashing !
C'est bien ce que je dis, avoir le monopole et la mainmise sur le réseau de charge pour pouvoir pratiquer leur propres tarifs comme bon leur semblent et s'affranchir de toutes réglementations.
Les specialistes sont en train de se demander quand la bulle tesla va exploser lol. Arrêtez un peu de prendre la bourse comme une preuve de quoi que ce soit, c'est de la pure spéculation 😉
C'est ouf les seuls qui y voient un problème sont ceux qui n'ont très probablement jamais envisagés d'avoir un VE. Qu'est-ce qu'on se marre en les lisant !
Et donc ? Ca revient au même, on n'habite pas tous dans des grandes villes.
Mouais c'est plutot que tu ne supportes pas la critique de tesla que tu as acheté surtout je dirait.
Mouais c'est plutot que tu ne supportes pas la critique de tesla que tu as acheté surtout je dirait.
Enfermer le gens ? En Europe il n'existe AUCUN réseau alternatif à celui proposé par Tesla, et AUCUN qui propose une charge rapide si bon marché. Tu peux bitcher tant que tu veux, le fait est que Tesla a compris en premier l'importance d'un écosystème global pour vendre des VE, incluant l'infra. C'est aussi ce que tu achètes en te payant une Tesla, et ce qu'aucun autre constructeur ne peut proposer. Donc loin d'un enfermement, c'est au contraire un affranchissement des lourdes contraintes qui pèsent aujourd'hui sur tous les autres VE du marché.
J'ai quand même écris : "(c'est la même chose dans les grandes villes)" Bref...
Ah oui cest pour faire le kéké en ligne droite avant de se faire atomiser dans les virages ^^ Je vois bien le genre ^^
Le panneau éléctrique il est gratuit et dure a vie pour avoir ton éléctricité gratuite mdr? Alala ces fanboys et leur propagande ^^
Faut pourtant pas être très malin pour aller voir les données et se rendre compte que l'éléctricité ne fait que monter depuis des années... Mais bon les fanboy preferent mettre leurs oeillères et ne pas voir ce problème ^^
On enferme tranquillement les gens dans un écosystème et après on les fait raquer : https://www.20minutes.fr/high-tech/2765835-20200422-tesla-abonnement-mensuel-desormais-necessaire-beneficier-acces-internet-illimite On se croirait chez la pomme :) Terrible désillusion quand le prix des recharges commencera à augmenter !
T'as pas demandé où j'habitais, t'as supposé que ça ne concernait que les parisiens. Tout ça, ce n'est pas être sceptique, c'est inventer des problèmes ou les exagérer fortement, au passage, les $tslaq se cachent aussi derrière le "scepticisme" pour diffuser leurs FUD : http://disq.us/p/2ajwm1r http://disq.us/p/2ajrr9k http://disq.us/p/2akcwzt http://disq.us/p/2ajpksc http://disq.us/p/2ajvdea http://disq.us/p/2ajnn55 http://disq.us/p/2ajnhzw
Oui oui bien sur continue a rêver le fanboy complotiste ^^
Lol le gros fanboy egoïste ^^
Merci, tu es drôlement patient avec lui.
Nous on est sceptique, toi tu es convaincu, il est là le problème :) Sinon relis mon commentaire, je t'ai pas demandé ou t'habitais.
Je raconte que systématiquement certains ici commentent les articles sur les VE et spécifiquement Tesla, pour évoquer des problèmes qui n'en sont pas, non pas parce qu'ils se sont intéressés au VE et n'y croient pas, mais uniquement parce qu'ils ont envie de répandre des inexactitudes. C'est plus clair comme ça ?
J'habite en Moselle, le périph parisien, je ne l'ai emprunté qu'une fois : au retour de Chambourcy quand j'ai récupéré ma voiture. Je commente quand je vois des âneries, ça te pose un problème ? Tu peux en dire autant de P2opou, de Damien, de Tabo56 le serial downvoter, ... Comment faut-il les qualifier ? Ont ils aussi un flingue sous leur oreiller ? :) C'est quoi ces remarques débiles en fait ??
Pour la marche arrière, les caméras latérales sont exploitables depuis la dernière maj.
A un moment, ça va se voir avec ce genre de commentaire qu'on n'a affaire qu'à des rageux sans le moindre argument.
Tu raconte quoi ?
MDR ! Tu commente tout les articles sur TESLA et sur les véhicules électrique, encore une preuve que les fanboy tesla sont des grands malades ! Tu dors avec un flingue sous l'oreiller ou ça se passe comment ? Sinon pour l'article c'est bien beau de rêver mais derrière le périphérique parisien il y'a un truc qui s'appelle la campagne ( c'est la même chose pour les autres grandes villes) et crois moi que les gens sont un peu plus terre à terre que les crétins de citadins qui passent leur temps se masturber intellectuellement sur des idéaux écologique qui n'ont d'écologique que le nom. Dommage !
Trouve donc une étude, non débunkée, qui te donne raison... Ou le débunk de celle-ci. Ca devrait se trouver facilement puisque tu sembles détenir la vérité. Et si tu n'en trouves pas, debunk donc toutes ces vilaines études pro-VE.
D'accord, si ça te fait plaisir de t'auto-persuader que c'est les méchants taxeurs qui font le prix de ton essence, je te laisse ce plaisir, et je t'accorde même celui de t'imaginer que je les paierai un jour aussi. Soit dit en passant, je ne m'imagine pas vivre dans un pays sans taxe, ça ne me dérange pas d'en payer si elles ont une utilité pour tous. Au fait, truc de ouf, il y a déjà des taxes sur l'électricité.
Oui mais c'est de la théorie, sans prendre en compte tous les à côtés ... C'est comme dire que les ondes c'est dangereux, personne n'est en capacité de le vérifier de manière fiable...
Super, une étude au service d'une idéologie, dominante qui plus est. On commence à avoir l'habitude, le Lancet s'est fait épingler pour ses mensonges, les études sur les inégalités salariales hommes-femmes annonçant des différences jusqu'à 25% se font toutes démolir une à une, etc etc...
Chuuuut ! Les chouineuses vont encore se plaindre ! Rhooooo !! 🤣🤣🤣
Y a une différence entre "ne pas croire" et inventer des faux problèmes.
https://www.caradisiac.com/de-nouvelles-zones-de-restriction-de-circulation-a-venir-en-france-184191.htm
Comme on dit, une image vaut mieux qu'un long discours... https://uploads.disquscdn.com/images/f1acd138266d5e4674a6e394b622b2abc05a41354ee5221c34e562059e50c6dc.jpg Tu noteras que c'est production d'électricité comprise.
Pas de CO2 dans les villes, ça flatte l'égo des bobos roulant en Tesla et ca leur donne un semblant de conscience, mais la pollution est simplement déplacée. Surtout que ses amis les Verts ferment des réacteurs nucléaires et qu'en parallèle, la demande en électricité ne cesse d'augmenter... Faut pas être sorti de polytechnique pour comprendre que comme en Allemagne, nous allons être obligés de relancer les centrales à charbon... Merci le Verts, merci les écolos en "voitures propres".
Tu exagères systématiquement quand il est question de Tesla, tu cherches systématiquement à inventer des problèmes. Faut pas s'étonner dans de telles conditions de voir des gens débarquer pour corriger ces inexactitudes volontaires.
Oui et non. Certes pas de CO2, mais la fabrication est une catastrophe (batteries), pour le moment pas assez viable a long terme, sans parler de la production d'électricité.
Quel raisonnement simpliste. Tu as suivi le cours du baril sur ces 12 derniers mois avant d'essayer de jouer au rigolo ? C'est un peu plus compliqué que la simple loi de l'offre et de la demande et au Covid, Bozo. Les taxes ne cessent d'augmenter et à prix au baril équivalent, on payait bien moins cher il y a 15 ans. Donc le "tout augmente" mal placé, non, le prix du carburant devrait fluctuer mais pas systématiquement augmenter, si c'est le cas c'est uniquement à cause des taxes. Taxes que tu prendras dans les dents dans très peu de temps sur l'électricité. Tes amis écolos-communistes ne vivent que par les taxes.
C'est précisément ça, quand on achète une Tesla, on ne doit pas s'attendre à la qualité de finition d'une allemande. Et on n'achète pas une Tesla pour ses finitions mais pour... tout le reste. :)
*Nettement moins polluant.
En même Damien chouine systématiquement sur les articles parlant de Tesla, quoi qui aurait été écrit, sauf si ça avait été totalement négatif, il aurait trouvé à redire.
D'ailleurs quand ils m'ont livré la mienne, ils m'ont fait mettre ABRP en premier favori, début 2019... Après il suffit d'envoyer le prochain SuC en destination au planificateur, c'est ce qu'il y a de plus simple à faire ! :)
Non mais c'est toi qui est limité puisque tu ne comprends pas pourquoi le baril "est au plus bas"... Allé je t'aide, c'est uniquement parce qu'il n'y a pas la demande qui suit la production à cause de la situation moisie que nous vivons. Et j'imagine que tu ne comprends pas non plus pourquoi cette baisse n'est pas répercutée sur le prix à la pompe ? Tu sais que le prix du baril est un contrat sur les périodes futures et pas sur l'essence qui est déjà à la station, j'espère ? Je n'ai jamais prétendu qu'il n'y aurait pas de répercussion de taxe, soit dit en passant, mais ce n'est pour le moment pas utile, et il y aura encore pendant longtemps suffisamment de consommateurs de pétrole pour s'approvisionner sur eux.
Le baril est au plus bas, qu'est-ce que tu racontes ? Si le carburant est cher, c'est uniquement à cause des taxes arbitraires d'un État en faillite. Sinon le prix d'un litre de SP serait moins cher qu'un litre de Cristaline. Quand le parc de véhicules thermiques sera remplacé par des charettes électriques, crois-tu que l'Etat ne taxera pas l'électricité de manière brutale pour compenser les pertes abyssales ? Es-tu aussi limité que tu le laisses paraître sur FrAndroid ?
Faut se plaindre aux autres constructeurs que Tesla. Faut se plaindre aux communes pour qu'elles prennent des mesures pour proposer la recharge en stationnement en voirie. A Metz, ils ont installé un petit paquet de bornes cette année. L'idéal étant de la recharge basse puissance, éventuellement en utilisant les lampadaires comme ça a déjà été expérimenté. Ah mais j'oubliais, en fait t'en as rien à faire, t'es contre les VE.
C'est énorme quand même de prétendre que l'électricité augmente à cause de la conso des VE... T'as pas trouvé plus ridicule come argument ? Tout augmente mon brave, sauf que l'électricité a augmenté de 25% depuis 2005, le diesel/essence de 50%, et c'est pas d'notre faute, mon brave.
Sauf que le but n'est pas de faire du circuit avec donc... on s'en fiche un peu de comment elle supporte le circuit.
P'tin mais donne nous les numéros du loto avec ta boule de cristal au lieu de nous dire que l'électricité va augmenter, on pourra mettre des sous de côtés avec ça ! Hahaha.
Quelles options par abonnement ? Si tu parles de la connectivité : 1) C'était prévu dès l'achat qu'il n'y ait qu'un an inclus 2) Le prix ne varie pas : 9.99€/mois incluant un abonnement Spotify, la data pour Youtube, Netflix et les autres services de steaming, la navigation satellite Google Maps... 3) Chez les autres constructeurs (BMW par exemple), c'est un abonnement pour l'infotrafic temps réel, un abonnement pour la musique en streaming (plus de 200€, plus cher que l'abo Spotify lui-même), un passage en concession pour une màj payante de la cartographie, ... 4) La plupart de ces services (excepté la visualisation de la circulation et la vue satellite) sont accessibles en partageant en Wifi la connexion de son téléphone mobile... et ça ne coûte rien. Donc non rien n'a augmenté et si on veut, on peut se passer de ces 9.99€/mois. Si tu parles d'une autre option par abonnement ben... euh... ben... y en a pas en fait. Bisous.
Non ils corrigeront juste les inexactitudes que certains guignols répandent, cf mon commentaire au dessus.
Non, on se charge sur le réseau Tesla principalement à 0.24€ (4.80€ les 100km). Et si on a quand même envie de se charger sur Ionity, on va se charger sur la plage suffisamment rapide (à 150kWh) pour que ça fasse le kWh à 0.31€ (6.20€ les 100km). Et en juillet on peut même profiter d'un pass recharge illimitées à 30€. Mais bon comme d'habitude il y a ceux qui ont juste envie de critiquer et qui ne savent strictement rien sur le sujet qui viennent raconter n'importe quoi.
C'est pas une voiturette qu'il me faut et de toute manière je n'ai pour recharger chez moi ! C'est bien quand tu habites en région parisienne, mais sur les routes de campagnes que j'utilise pour aller au boulot, le combo roue/suspension de mobylette, ça ne fait pas deux jours... 25 kilomètres/heures, la blague !
Je ne te prends pas pour un imbécile, juste pour quelqu'un qui n'a pas lu attentivement : ce que Tesla appelle "pilote automatique", et qui est de série, c'est le régulateur de vitesse adaptatif, qui est effectivement courant, mais aussi et surtout le maintient dans la file, réputé l'un des meilleurs du marché (je ne les ai pas encore tous testés à titre personnel), et qui constitue un véritable soulagement sur autoroute et permet, selon mon expérience, d'arriver "frais". Pour 7500 € aujourd'hui on ajoute seulement le changement de file automatique (il faut seulement confirmer avec le levier de clignotant qu'on accepte de changer de file pour doubler ou pour prendre une bifurcation), le stationnement automatique et la sortie auto (faire avancer ou reculer la voiture d'une place étroite depuis l'extérieur). On peut vraiment s'en passer.
Il suffit d'utiliser abetterrouteplanner.com et hop problème résolu. Mais évidemment quand on n'est pas spécialiste et qu'on ne se renseigne pas on trouve des problèmes là où il n'y en a pas. Tout en sachant que Tesla pourra mettre à jour son planificateur de trajet avec cette fonctionnalité mais ça non plus ce n'est pas dit...
Ça serait bien aussi de construire une centrale électrique a charbon ( ou des éoliennes au choix ) a Paris pour la consommation des Parisiens. Je suis sur qu'ils trouveraient ça juste de moins polluer la province ou la banlieue ?
Tu n'avais pas vu la blague dans mon commentaire, tant pis pour toi.
Qui a promu le "mazout"pendant 30 ans ? Les mêmes au pouvoir en france sui ne pense qu'électrique maintenant. Avant d'interdire le diesel en france, il faudra des prix de VE équivalent à ceux pratiqué en VT et également renforcer le réseau de recharge. Avec les chargeurs Tesla, pas accessible aux autres voitures électriques. Dans mon immeuble sans garage en sous-sol, c'est impossible de mettre des prises de recharge, il n'y a déjà pas assez de place de parking par rapport aux nombre d'appartement.
Les commentaires ci-contre m'inspirent un commentaire plus large sur l'autonomie inférieure des véhicules électriques par rapport aux véhicules thermiques : on ne rechargeait son Nokia 3310 qu'une fois par semaine, pourtant des millions de personnes se sont équipées de smartphones qu'elles rechargent parfois plus d'une fois par jour, car on y voit d'autres intérêts que la seule autonomie. La voiture électrique c'est exactement pareil : si vous souhaitez parcourir 800 km d'une traite à 150 km/h, évidemment une routière thermique est plus adaptée. Comme je dis souvent : chacun voit midi à sa porte ;-)
En France on n'a pas de pétrole mais on a des idées.
Ah ! Non , on y a déjà pensé depuis le 19 ème siècle: https://www.francetvinfo.fr/replay-radio/les-pourquoi/pourquoi-les-beaux-quartiers-de-paris-sont-ils-a-l-ouest_1787279.html On a déjà le bois de Boulogne avec sa faune qui nous pollue de réputation , ( en plus il y a l'hippodrome de longchamp qui y est etroitement surveillé pas parcequ'on a peur de se faire voler nos étalons mais parce que ce qui traîne dans les bois à des moeurs suspects ,déviant.., on y tient à nos canassons...). Donc on a fait mieux, on achete notre électricité aux specialiste du gazage , c'est à dire les allemands avec leurcentrale au charbon qui vient d'australie , qui detruit des sites historiques aborigenes et la barriere de corail. Quand on vous que paris est la plus belle ville du monde .
Le truc qui chiffonne (pour rester poli) c'est juste la hype qu'il y a autour de Tesla et certain propriétaire qui pensent avoir une voiture "écolo". Une Tesla ou n’importe quelle autre voiture ça pollue, à des degrés différents mais ça pollue quand même. Edit : j'ai surement exagéré à propos de la recharge.
Comme le dit le sous-titre, "le diable se cache dans les détails". Le pilote automatique est trop timide, en partie à cause de la législation, en partie à cause de l'état de l'art, et Elon Musk partage cet avis, comme je le relate dans l'article : https://www.youtube.com/watch?v=Ucp0TTmvqOE&time_continue=8840 (lien avec un timecode vers la question d'un journaliste à ce sujet) Concernant le calculateur d'itinéraire : D'une part les concurrents sérieux intègrent bien des recharges aux trajets, comme Tesla. D'autre part ce que fait ou ce que ne fait pas la concurrence n'interdit pas de regretter que Tesla ne propose pas un meilleur outil. Ne serait-ce pas pratique de pouvoir demander à arriver à destination avec 50% de batterie plutôt que 10% ? Si, définitivement. Est-ce compliqué à mettre en place ? Non, un développeur indépendant y est parvenu sur son temps libre (A Better Routeplanner). Dès lors, pourquoi s'interdire de le relever ?
Ce que je trouve marrant moi c'est d'esquiver à ce point et de ne pas vouloir reconnaitre que la recharge n'est pas un sujet pour un Paris - Saint Malo 🤪
Ils te diront qu'ils se promènent avec un sac à dos panneau solaire permettant de recharger à 80% leur belle auto achetée à crédit. Des gens qui ont réponse à tout et pour qui l'électrique est un monde merveilleux sans la moindre embûche.
Mauvaise nouvelle les proprios de voiture électrique : https://www.automobile-propre.com/ionity-un-nouveau-prix-a-la-minute-qui-fait-du-bruit/ J'espère que vous êtes riches...
Tu raconte n'importe, c'est plutôt toi qui est complètement perdu par le marketing :) Rien ne pourra rivaliser avec un moteur électrique en terme de rendement et de couple, et ça la science l'a prouver depuis longtemps, c'est le principe de base de la mécanique : plus il y a de pièce en mouvement plus tu perds en rendement. Une boite de vitesse te fera toujours perdre de la puissance et du couple quoi que tu en pense. Ce que tu gagne avec une boite de vitesse, c'est de l'allonge tout simplement donc aucuns intérêts pour rouler sur nos routes limités en vitesse. La mécanique c'est mon métier, je ne pense pas perdre mon temps avec tes élucubrations inutiles mais je te pose quelques liens de personnes avec un minimum de connaissances : https://tel.archives-ouvertes.fr/tel-01736292/document http://csidoc.insa-lyon.fr/these/2005/diab/10_chap4.pdf http://barreau.matthieu.free.fr/cours/engrenages.pdf https://cahier-de-prepa.fr/CoeffinPTSI/download?id=468 En bref, encore un jean michel scientifique qui pense tout savoir mais qui n'y connaît rien, on t'en voudra pas :)
Le problème de la location , c'est surtout que les lois sont inadaptés au locataire et à la réforme énergétique actuelle. Les propriétaires pour beaucoup s'opposent à changer , mettre des appareils electromenager , de chauffage en a++ par ex. Parce qu''ils achètent des locaux qu'ils retapent à moindre coût. Donc ils mettent du bas de gamme, appareil de classe b.le locataire si il veut changer ses appareils ,il ne peut pas le faire sans l'accord du proprio et si celui la si oppose comme la plupart ( beaucoup de proprio, la majorité, achètent des apparts sans avoirs les moyens de les entretenir ), le seul recourt est le tribunal. Normalement le locataire devrait avoir le droit de changer pour des raisons écologique et de facture d'électricité, les appareils composant son habitat, facilement .
Merci de ne pas me prendre pour un imbécile. Je parle de l’option conduite autonome à 7500€ pas des aides à la conduite qui je le sais sont pour partie incluses. Le régulateur de vitesse adaptatif ça existe depuis pas mal d’années sur des voitures beaucoup, beaucoup moins chères. Et ça n'a rien d'un pilotage automatique. Je persiste, j’adore cette voiture, mais je ne trouve pas le rapport prix et prestations intéressant. Mais si j'avais les moyens je l'achèterai quand même probablement.
Mais tu as lu l'article ?! Je parle justement de A Better Routeplanner dans l'article, je dis même qu'on peut le consulter depuis le navigateur de la voiture, et j'en ai même fait une photo… Mais utiliser A Better Routeplanner à bord de sa Tesla est beaucoup moins pratique que d'utiliser directement le planificateur de trajets intégré, malgré l'interconnexion entre le site internet et la voiture. Ne serait-ce que parce qu'on n'a pas les instructions de guidage en temps réel, sauf à entrer manuellement chaque Superchargeur successivement dans le système de guidage de Tesla. C'est pénible et on perd l'affichage en temps réel de l'heure d'arrivée, par exemple. Oui Tesla pourrait mettre à jour son planificateur, tout comme ils peuvent mettre à jour presque n'importe quoi d'autre, j'ouvre justement l'article sur l'approche logicielle de Tesla. Mais qu'est-ce qu'ils attendent, sachant que A Better Routeplanner est la preuve depuis 2016 qu'il y a un manque ? Pourquoi devrais-je éluder ces réserves sous prétexte qu'un acteur tiers y pallie partiellement ? (vraies questions)
Vous n'avez plus qu'à acheter des voitures triggo ( www.triggo.city) .En plus vous aurez un prix si vous demandez un prix pour une offre groupée.
Vous n'avez pas abordé , il me semble ( j'ai lu en diagonale...) , le prix des options par abonnements , qui ne cessent d'augmenter . Avec des contrats ,modifié en permanence .
La voiture qu'il faut terminer parce-que Tesla n'a pas voulu la finir. Pire que la secte à la pomme les propriétaires de Tesla...
Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit : je n'ai jamais dit que Tesla était au niveau de BMW en termes de niveau de finition. Au contraire j'ai émis plusieurs critiques à ce sujet : si vous lisez bien l'article, vous verrez mes critiques en matière d'insonorisation, de bruit de mobilier, etc. Si le niveau de finition est votre seul critère alors n'achetez pas une Tesla, mais ce seul critère ne fait pas tout un "niveau de prestation".
Si, à doubler en sécurité.
J'ai cette voiture depuis 5 mois maintenant (une SR+) et je ne cesse de m'émerveiller à chaque fois que je la conduis. Je suis tout à fait d'accord avec les conclusions du journaliste. Dommage qu'il n'ai pas parlé des modes Sentinelle et Chien. L'application smartphone est un vrai plus aussi. N'en déplaise aux rageux, Tesla n'a pas une mais deux longueurs d'avances : la technologie (autopilot, batteries... et même les moteurs) mais aussi son réseau de superchargeurs. 8 ans après, où en sont les autres ? Ben .. loin derrière, à courir après Tesla en prédisant inlassablement que le cours de la bourse va s'effondrer ou qu'ils vont couler avant la fin de l'année. Certes les finitions ne sont pas à la hauteur d'une Allemande, mais ce n'est pas le critère n°1 de ceux qui achètent une Tesla.
J'imagine que c'est la prévision du trajet que te donne Tesla. En espérant que le chargeur ne soit pas en panne, ou que tu ais une file d'attente pour y accéder. En attendant : https://www.google.com/maps/dir/Paris/Saint-Malo/@48.408332,-2.0618171,7z/data=!3m1!4b1!4m14!4m13!1m5!1m1!1s0x47e66e1f06e2b70f:0x40b82c3688c9460!2m2!1d2.3522219!2d48.856614!1m5!1m1!1s0x480e81102126bf5d:0xf8e97dadb22be12d!2m2!1d-2.025674!2d48.649337!3e0 Pareil en arrivant à Saint-Malo, à 15% en arrivant, il ne faut y avoir d’attente au chargeur.
Tesla à cloué le bec à tout les réfractaire en disant que Elon Musk va ce cassé la gueule et ne plus ce relever... Tesla vend plus que Ford ou Toyota je ne sais plus, et en plus en valeur boursière c'est plus de 200 Milliard de Dollar en 15 an !! ces premier modèle montre un engouement pour le VE mais bon on sait tous que l'autonomie et les station de recharge sont un frein à l'achat pour certains qui on les moyens, et pour d'autre c'est le prix qui est un frein à l'achat. Tesla à 6 ou 8 ans d'avance technologiquement, une longueur d'avance sur ces propres station de recharge alors que BMW MERCO AUDI arrivent même pas à faire mieux à eux 3 ! Mais actuellement si je devais choisir une Série 3 ou classe C contre une Tesla Model 3 je prendrais actuellement une Classe C ...
Oui une nuit de 15 minutes lol https://uploads.disquscdn.com/images/cbc061e58e7aa089f487c545e540169c5c0f795a6b66808da340f890db422e0d.jpg
https://uploads.disquscdn.com/images/cbc061e58e7aa089f487c545e540169c5c0f795a6b66808da340f890db422e0d.jpg
Ce sera la grosse ambiance quand on aura tous des panneaux solaire ! On va bien se marrer ! En plus des batteries dont on ne sait que faire en ce moment. https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/energie-renouvelable-chine-bombe-retardement-panneaux-solaires-72746/ Tout comme les éoliennes qu'on enterre car on ne sait pas quoi en faire. Mais bon, à quoi bon recycler des technologies existante quand on peut produire et polluer un maximum ! Autant réinventer la roue !
Le fameux bonus, on le paye quand même puisqu'il est financé avec nos impôts... Et dans les 50000€, on commence à avoir de très belles berlines, genre la Skoda Superb, véritable paquebot roulant qui n'aura rien à voire en terme de finitions avec ce jouet en plastique. Ça n'avalera pas le 0 à 100 en moins de 6 secondes, mais quand on roule en berline, généralement on a passé ce stade du kéké en mal de sensations fortes... Ces gens-là iront plus vers des Seat Cupra, siège reculé et belles lunettes de soleil vissées sur la tête.
Sauf qu'on en a que faire de ta vie. Déjà ton panneau solaire n'est pas gratuit. Ton panneau solaire est dépendant du soleil (c'est un peu le principe :) ) et cela m'étonnerait que tu sois autosuffisant. Tu mentiras bien sûr à ce sujet pour avoir des bons points de la part de tes amis EELV de FrAndroid. Et quand on est locataire, soit comme une très grande partie de la population, on fait comment ? On subit un tarif de l'électricité à la hausse par la faute de quelques pauvres types se prenant pour des visionnaires alors qu'ils ne sont que des ratés au service d'une idéologie mortifère.
C'est pour ca que j'ai installé moi meme des panneaux solaires sur le toit de ma maison, je me moque du tarif d'électricité Ma voiture électrique se recharge gratuitement. J'économise 1000€ par an de mazout L'assurance est moins chère car 136ch = 4ch fisco Grâce au 136ch électrique, la voiture est un bolide qui n'a rien envié a une 180ch thermique. Ben oui les jaloux c'est vrai ! En conclusion il faut acheter ou louer une électrique!
Trop gros ton troll.
Sauf que les smartphones apportaient d'autres usages. Une autonomie réduite mais ô combien de fonctionnalités en plus. La comparaison avec les voitures électriques est douteuse puisque ces dernières à l'heure actuelle n'apportent aucune fonctionnalité supplémentaire suffisante qui parviendrait à effacer les multiples inconvénients...
Jusqu'à ce que ta voiturette électrique subisse le même sort. D'ailleurs entre temps, le prix de l'électricité va littéralement exploser (crois-tu que le gouvernement va se passer de la manne financière des 90% de taxe sur le pétrole ?). On vous remerciera les génies, quand charger son smartphone coûtera 1€ par votre faute. Vous vous prenez pour des intellos mais vous êtes les idiots utiles de l'Europe Maastrichienne, de bonnes vaches à lait.
Les ventes de diesel se portent merveilleusement bien, il sont à la hausse, le bilan de fin d'année devrait être positif ! Est-ce que tu vis dans le monde des Bisounours par hasard ? Tu dois être sacrément utopiste ? Ne pas croire en l'électrique, c'est être complotiste ? assez étrange comme vision...
Les commentaires ci-contre m'inspirent un commentaire plus large sur l'autonomie inférieure des véhicules électriques par rapport aux véhicules thermiques : on ne rechargeait son Nokia 3310 qu'une fois par semaine, pourtant des millions de personnes se sont équipées de smartphones qu'elles rechargent parfois plus d'une fois par jour, car on y voit d'autres intérêts que la seule autonomie. La voiture électrique c'est exactement pareil : si vous souhaitez parcourir 800 km d'une traite à 150 km/h, évidemment une routière thermique est plus adaptée. Comme je dis souvent : chacun voit midi à sa porte ;-)
Merci.
C'est pas mieux que ceux qui prétendent que c'es propre...
C'est une bonne remarque, je vais le préciser ! Je suppose que si on le voit moins sur les essais auto, c'est qu'on se doute que les médias n'achètent pas des voitures à plusieurs dizaines de milliers d'euros pour les essayer. Mais c'est vrai qu'il y a d'autres voies : prêt par un propriétaire, prêt par un loueur (Blooweels…), location… Je réponds tant que c'est constructif ! :-)
Une Tesla qui part de Paris, il a quoi, trois destinations pour aller à la plage ? Dans l'ordre, Paris Plage, Deauville et Saint-Malo. Je n'aurais pas été très serin de faire un tel trajet... Oui, je sais, j'ai sorti le troll du jour férié.
Oui c'est vrai que toutes les marques le propose sauf Tesla. Non ? Oups....
Tu as mal interprété mon texte, il faut comprendre "ces portières-ci sans montants de fenêtres laissent filtrer l'air". Je vais essayer de clarifier puisque de toute évidence ce n'est pas clair. Concernant les sensations de conduite, je maintiens qu'aucune autre technologie que l'électrique ne permet de gérer son allure avec autant de fluidité. Je suis d'accord qu'avec un torque converter l'accélération est extrêmement fluide, mais je maintiens qu'on ne peut pas faire aussi facilement une transition vers une décélération franche jusqu'à l'arrêt comme avec une motorisation électrique. De toute manière, les torque converter sont progressivement remplacés par des boîtes de vitesses robotisées à double embrayage sur les voitures conventionnelles, je suppose en raison de leur surconsommation, et au match électrique contre "DSG" il n'y a pas photo (et c'est un conducteur de VW Golf DSG qui le dit). Enfin, si, j'ai déjà vu les caméras à 360° fort pratiques des berlines premium, et je regrette d'ailleurs que les Tesla n'en soient pas équipées, si vous lisez bien mon article, mais je parle ici spécifiquement de la caméra de recul, et je maintiens ici aussi que je n'en ai jamais vu d'aussi bonne (combinaison de la qualité du capteur mais aussi de la qualité de l'écran).
C'est tout ce que t'as trouver à répondre ? Quelle condescendance !
Avec un pseudo comme ça on ne peut pas d'attendre à une discussion de qualité 😂😂😂👌
[…] encore que les Model S et X. Ça se manifeste dès l'accès à la voiture : on la … Lire l’article […]
Je l'ai déjà essayé dommage :) Je parle surtout de la communauté autour de la marque qui se paluche en permanence sur Elon et sur Tesla entre autre, dans le milieux cela s'appelle de la branlette intellectuelle !
Vous avez adoré? Étonnant ca ^^
Sur les tests de téléphones ou matériels publiés ici il est précisé en haut de l'article si c'est prêté par le constructeur, si c'est la rédaction qui a acheter le device où même il avait été précisé ,lors de la visite de l'usine Huawei, que le voyage était payé par Huawei. Je n'ai pas vu dans le test de précision sur le sujet. Libre à vous de ne plus me répondre.
Plus de 25000km avec et rien à redire, faites déjà un essai bande de frustrés 😂😂😅
OLALALA on critique pas la sainte tesla voyons !
En effet, je corrige de ce pas, merci beaucoup ! :-)
Je ne réponds pas au complotiste tabo56, je suis certain que ça ne ferait qu'alimenter ses biais de confirmation, mais j'invite les lecteurs moins bornés à lire ce que j'ai pu écrire sur Tesla ici et ailleurs, vous vous ferez votre propre opinion sur ma partialité. Exemple : https://medium.com/@romainheuillard/non-la-tesla-na-ni-prédit-ni-évité-l-accident-a2cfa0dcdc3a
Ce serait tellement mieux si vous lisiez les articles avant de les commenter… 🤷🏻♂️ "Le pilote automatique est de série (régulateur de vitesse adaptatif et maintient dans la file)" Corrigez moi si je me trompe, mais à 46 600 € après déduction du bonus, on ne trouve pas de berline du segment D avec un 0 à 100 km/h en 5,6 s, des fauteuils en cuir et un pilote automatique abouti, si ?
Attention coquille : "Ses deux moteurs électriques et sa transmission intégrale lui confèrent des accélérations grisantes (0 à 100 km/h en 5,6 s)" Les 5,6s c'est pour la version Standard Range+ soit un seul moteur. Pour les versions avec 2 moteurs (Long Range et Performance) l'accélération est respectivement de 4,6s et 3,4s
Sur certains réseaux publics dont les stations comptent une ou deux bornes effectivement c'est l'aventure. Quand j'ai essayé la nouvelle Nissan Leaf, j'ai mis 4 heures à rentrer de Deauville, au lieu de 2, à cause de la piètre qualité du réseau Izivia, qui a d'ailleurs quasi fermé entre temps. Mais le réseau de Superchargeurs de Tesla est réputé quasi infaillible. Je te mets au défi de trouver deux propriétaires de Tesla qui ont rencontré une panne en 2020. À destination, dans des régions urbanisées comme Saint-Malo il y a largement assez de bornes de recharge pour que ce ne soit pas un sujet. En arrivant avec 15% il n'y a pas d'urgence absolue de recharger. Si la borne à laquelle on comptait se brancher près de son point de chute n'est pas disponible immédiatement, on peut aller à la plage le lendemain et réessayer le lendemain soir. La capture d'écran d'Hugo c'est l'application indépendante A Better Routeplanner. J'ai été à la plage à Biarritz en Tesla sans difficultés : https://www.frandroid.com/produits-android/automobile/592510_autopilot-recharge-comment-traverser-la-france-en-tesla-model-s-en-2019
Alors précision, j'étais sur l'application. En effet sur le site le bouton est dispo mais pas sur l'appli. J'attends demain on verra.
J'espère que tu as fais agrandir les garages du château avec cette astuce à 1 euro que les maçons du monde entier voudraient interdire.
Autant pour la finition je vous rejoins, il y a de nombreux soucis. Par contre, on dirait que vous cherchez vraiment les défauts au maximum quand il n'y en a pas, notamment l'autopilote "timoré", mais le meilleur du marché (et en constante évolution grâce aux MaJ contrairement aux concurrents) ou encore le calculateur de trajet avec les arrêts aux bornes, alors que les concurrents n'en ont juste pas...
Une nuit ? C'est 20/25 min la recharge en Supercharger...
Haha et je viens de lire la fin avec la chute du couple. Va conduire une TM3 avant de sortir des bêtises.
Et toi tu n'as jamais pris en main une voiture électrique. J'ai une Mercedes boîte auto à double embrayage de 2018, et même si c'est "souple", c'est extrêmement loin des moteurs électriques de ma TM3. Ca n'a juste rien à voir !
Si t'es pas d'accord c'est parce que t'as jamais conduit de boite auto de qualité et/ou bien entretenue.... Une boite pourrie ou usée jusqu'a la moelle claque effectivement les rapports voir hésite, mais quand c'est entretenu ca marche tout le temps comme dans du beurre. Les performances n'ont rien de formidable mais la souplesse est imbatable. Le viscocoupleur entre le moteur et la transmission ajoute l'amortissement des variations de couple, c'est même encore plus "velours" qu'un moteur électrique, qui lui est en prise directe. D'ailleurs pour info un moteur électrique en prise directe le couple, maximal a 0km/h, s'effondre proportionnellement avec la vitesse, phénomène électromagnétique bien connu. Il n'est absolument pas " disponible de 0 à 200+" comme le marketing et les fanboys de Teslaid le prétendent. C'est d'ailleurs pour ca que Porsches ont mit une boite de vitesse sur la Taycan, et qu'elle explose les Teslaid sur circuit.
Merci c'est commandé !
Je suis pas d'accord concernant la boite auto, tu peux pas comparer la linéarité d'accélération d'un moteur électrique ou tu as tout le couple disponible de 0 à 200+ KM/H là ou une boite auto tu as un étagement des vitesses avec un mouvement mécanique qui donnent de légers accoups pour les meilleur boites et une perte de puissance.
Le coffre inondé quand il pleut et les portes qui ne s'ouvrent plus quand il gèle ne sont pas des complots...
Il me semble que le bouton "Lire la conclusion" dont tu parles apparaitra à minuit, tout comme la note en haut de l'article, après une routine journalière. En attendant, on peut atteindre la conclusion rapidement en ouvrant le sommaire, où on trouve une entrée "Conclusion". :-)
Le problème de Frantesla, c'est que c'est un site spécialisé dans le publireportage pour le constructeur électrique de Fremont, mais qu'ils ont une bien piètre culture automobile pour être crédibles. Quelques exemples : -"et probablement en partie à cause de l’absence de montants des vitres latérales qui laissent filtrer les bruits d’air." S'ils avaient déjà roulés sur l'autobahn avec n'importe quel coupé/cab premium européen, ils sauraient que les vitres sans montants bien conçues et bien réglées ne font pas de bruit, même à 220km/h... -"on retrouve les sensations de l’accélération parfaitement fluide et linéaire d’une motorisation électrique et d’une transmission à un seul rapport" C'est juste exactement le même comportement qu'une boîte de vitesses automatique à convertisseur de couple hydraulique, qui existent depuis les années 50... Je sais qu'en France la voiture électrique permet à beaucoup de découvrir la boîte automatique, mais quand même.... -"la caméra de recul est la meilleure qu’on ait jamais vue" Donc vous n'avez jamais vu les caméra 360° avec indication de trajectoire dont disposent les SUVs teutons depuis.... 15 ans ?
Ça me fait marrer de voir tous ces gens qui critiquent TESLA car ils n'assument pas leurs goûts, ou bien ils n'ont pas le budget etc... Avec leurs faux arguments et autres idées complotistes anti véhicules électriques.... Lol
Surtout avec susceptible de se bloquer quand il gèle...
C'est marrant tout ces comptes Disqus qui débarque ici dès que quelqu'un attaque Tesla.
Comparer Tesla et BMW en terme de qualité de finition, c'est un peu léger. On n'est pas sur le même niveau de prestation.
C'est pour bien ce rendre compte que Tesla c'est cool.
Pourquoi sur certains test il n'y a pas le lien "Lire la conclusion" ? C'est long de tout balayer pour arriver tout en bas !
Surtout si la semaine de prêt était offerte par Tesla.
La voiture est sympa, mais à 50k euros prix plancher sans autopilot, je ne mettrai pas le rapport prix-prestations dans les points positifs ....
Tu as oublié un mot, c'est une "nuit" de recharge entre Paris et st Malo.
Même pas de charge sans fil vu le prix, next.
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