La question principale soulevée par le Panasonic DMC-CM1 tient à son positionnement. La marque japonaise ne s’y est pas trompée en choisissant de commercialiser son appareil chez les revendeurs photo et dans les enseignes Fnac, au sein du rayon photographie : plutôt que de se présenter comme un smartphone photo, le CM1 se veut être un appareil photo expert faisant également office de téléphone. Or il vaut 900 euros, soit près de 30 % de plus qu’un appareil de même gamme Lumix. A contrario, hors capacités photo, l’appareil pourrait difficilement coûter plus de la moitié de son prix actuel dans un rayon de téléphonie. Beaucoup plus cher que ses concurrents traditionnels, le Panasonic DMC-CM1 apporte-t-il une valeur ajoutée suffisante pour faire oublier son prix élevé pour un appareil photo, et son format peu pratique pour un téléphone ? À notre sens, c’est sans conteste le cas.
| Modèle | Panasonic DMC-CM1 |
|---|---|
| Version Android | 4.4.4 |
| Taille d’écran | 4,7 pouces |
| Définition | 1920 × 1080 pixels |
| Densité de pixels | 469 PPP |
| Technologie | LCD |
| SoC | Qualcomm Snapdragon 801 AB |
| Processeur (CPU) | Krait 400 @ 2,3 GHz |
| Puce Graphique (GPU) | Adeno 330 |
| Mémoire vive (RAM) | 2 Go |
| Mémoire interne (ROM) | 16 Go |
| Micro-SD | Oui |
| Appareil photo (dorsal) | capteur 1″, 20 mégapixels, optique Leica, flash LED |
| Appareil photo (frontal) | 1,1 mégapixel |
| Enregistrement vidéo | 4K @ 15 FPS |
| Wi-Fi | Wi-Fi 802.11 a/b/g/n |
| Bluetooth | 4.0 |
| Réseaux | 4G (catégorie 4 800, 1800 et 2600 MHz) |
| SIM | Micro-SIM |
| NFC | Oui |
| Capteurs | Luminosité, Proximité, Gyroscope, Boussole, Accéléromètre, Magnétique |
| Ports (entrées/sorties) | Micro USB 2.0 |
| Géolocalisation | GPS, A-GPS, Glonass |
| Résistance à l’eau | Non |
| Batterie | 2600 mAh non-amovible |
| Dimensions | 135,4 x 68 x 21,1 mm |
| Poids | 204 grammes |
| Couleurs | Noir |
| Prix conseillé | 899 euros |
Si l’on excepte son prix, c’est bien sûr le design du CM1 qui pourra poser problème au mobinaute comme au photographe. Côté téléphonie, le problème est simple : malgré son écran compact de 4,7 pouces qui garantit une bonne prise en main en termes de largeur, le boîtier est épais. Il dépasse les deux centimètres si l’on compte son objectif entouré d’une molette, et mesure un peu plus de 1,2 cm hors bague. C’est beaucoup, d’autant plus que le CM1 pèse 204 grammes. Néanmoins, comparons ce qui est comparable : si un smartphone du même format pèse près de 80 grammes de moins, un Galaxy K Zoom pèse 200 grammes, certes avec un peu moins d’épaisseur (16,6 mm). Pour le photographe, le problème est différent du fait que les les boutons de commandes sont moins nombreux. Il faut ainsi passer par l’écran tactile pour activer la molette, pour enregistrer des vidéos ou pour changer de mode de prise de vue ou pour consulter une photo tout juste capturée : en somme, l’appareil est probablement moins facile à utiliser dans le cadre de prises de vue.
Panasonic compense toutefois par quelques bonnes idées de design. D’abord, épaisseur oblige, son CM1 dispose d’un véritable bouton déclencheur avec mi-course permettant de faire la mise au point en plus d’un focus tactile. Juste à côté, sur la même tranche du téléphone (ou au-dessus de l’appareil photo, selon les points de vue), on trouvera un bouton à faire glisser et affublé de la mention « Camera » : il s’agit tout simplement d’un raccourci permettant de lancer l’appareil photo même lorsque l’écran est verrouillé. Et lorsque l’appareil photo est lancé, il sert à revenir à l’accueil du téléphone. La bascule de l’un à l’autre est donc simple. Dernier bouton : la barre de réglage du volume qui ne sert pas à zoomer.
La qualité de construction est certainement l’un des points forts de ce Lumix qui, si on ne le connaît pas, passe inaperçu au sein des appareils photo. Il mêle habilement aluminium brossé sur les côtés et revêtement en simili-cuir à l’avant, dans un style rétro très en vogue actuellement. Ses connectiques sont complètes, avec une prise jack au-dessus (format portrait) et une trappe située sur la tranche gauche, laquelle cache un port micro-SIM et un port micro-SD. La mémoire interne de l’appareil étant de 16 Go, on a le temps de voir venir.
Pour le mobinaute, le CM1 n’est pas parfait. Pour le photographe non plus. Mais pour un amateur de photographie ayant un usage du smartphone modéré (de toute manière, avec sa bague de réglage et son poids élevé, il n’est pas franchement confortable pour y passer des heures), c’est un véritable compromis.
Côté téléphone
Le Lumix DMC-CM1 tourne sous une version récente d’Android, KitKat 4.4.4, Panasonic nous ayant indiqué que la mise à jour vers Lollipop devrait lui être apportée dans le courant du premier semestre 2015. C’est franchement satisfaisant pour un appareil issu d’une marque novice – les modèles Eluga ne viennent pas de la même branche de Panasonic. En tant que débutant, Panasonic ne s’est pas risqué à des folies logicielles, et on trouve ici une version stock d’Android, sans le moindre ajout de base : même l’indicateur du pourcentage de batterie est au abonnés absents.
Les seuls ajouts logiciels que l’on découvre ici sont relatifs aux applications photo et vidéo. Elles sont toutes estampillées du « L » de Leica, la marque qui fournit à Panasonic l’objectif du CM1. C’est donc elle qui édite la galerie photo, qui propose des options de retouche (l’app Galerie ressemble à s’y méprendre à la version de l’app proposée par Google sur KitKat). Panasonic se charge quant à lui de proposer deux applications, 4K Photo et 4K Pre-Burst… malheureusement encore inactives. Un peu de patience pour les découvrir.
Côté écran, le CM1 affiche de bons angles de vision, une luminosité très satisfaisante et surtout des couleurs vives, un indispensable pour valider le rendu d’une photo. Dommage cependant qu’il ait une forte tendance à se rayer, la faute à la très probable absence d’écran anti-rayures, pourtant appréciable sur ce type de produits. Les performances globales de l’appareil sont satisfaisantes, avec une utilisation fluide et des benchmarks théoriques convaincants. Malgré tout, on évitera d’utiliser ce téléphone comme console de jeux portable : ce n’est vraiment pas sa vocation.
Un dernier mot sur l’autonomie du terminal. Nous l’avons soumis à notre test habituel, avec une heure de streaming vidéo HD en WiFi, avec luminosité et volume poussés au maximum : le DMC-CM1 a perdu 23 % de batterie, ce qui le place malheureusement au fond de la classe, auprès du radiateur. On espérait un peu mieux d’un appareil à qui l’on en demande beaucoup lorsqu’il s’agit de prendre des photos.
Côté appareil photo
Nous vous épargnerons une analyse photographique très poussée, qui n’est pas l’objet ici. Remarquez simplement que les réglages manuels (temps d’exposition, ISO…) sont bien de la partie et faciles à trouver, qu’il est possible d’obtenir un zoom x2 et que ce grand capteur MOS de 1″ fait des merveilles. Il est associé au processeur d’image Venus Engine que l’on trouve dans les appareils Lumix de la marque, et couplé à une optique Leica DC Elmarit. Autant se le dire : si ce CM1 coûte beaucoup plus cher qu’un photophone à la Galaxy K Zoom, les résultats qu’il procure sont sans comparaison, même pour les débutants. Un seul point noir à relever : il ne filme en 4K qu’à 15 fps. C’est maigre.
Voici une série de photographies réalisées avec le DMC-CM1 pour vous en faire une idée plus précise :
Un appareil pour utilisateurs avertis
Le DMC-CM1 apporte un niveau de détail photographique qu’aucun smartphone ne parvient à égaler à ce jour. Il autorise nombre de réglages manuels, et peut être couplé à des accessoires (quatre objectifs, dont un fish-eye, chacun étant facturé une centaine d’euros) qui permettent au photographe amateur d’améliorer la qualité de ses clichés. En termes photographiques, il saura satisfaire ceux qui dépassent le simple plaisir de prendre des photos souvenirs. En tant que smartphone, il s’en sort avec les honneurs, malgré son écran trop mal protégé et son format encore trop encombrant. Il reste un objet particulièrement intéressant pour un public averti fait de photographes cherchant un compact performant pour partager facilement leurs clichés, ou encore des journalistes demandeurs de photographies de qualité et faciles à partager. En vacances, dans des situations où l’étanchéité et la résistance ne sont pas nécessaires – comprenez, surtout pas en randonnée ou à la plage – ce Lumix DMC-CM1 constituera un excellent compromis. Le seul qui appréciera moins sera certainement votre compte en banque, l’appareil n’étant pas du genre bon marché. Il ouvre cependant la voie à des hybrides appareils photo/téléphones véritablement utilisables et performants au quotidien, et c’est très exactement ce que l’on attend sur ce segment.
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[…] lancé par le constructeur coréen en 2012. Panasonic s’y est également essayé en 2014 avec le Lumix CM1, un appareil à mi-chemin entre le smartphone et l’appareil […]
Non ! Simplement non ! Cette "hype" concernant les Lumia venait de gens ne sachant pas manipuler la photo ! Même les numériques, qui avait pourtant encensé le Lumia 1020 pour être parmis les meilleur "smarpthone" coté photo, le dit bien ! http://www.lesnumeriques.com/telephone-portable/panasonic-lumix-cm1-p21712/test.html
[…] un compact expert dans un smartphone dédié aux amateurs de photographie. Vous pouvez retrouver ici notre prise en main du Panasonic Lumix DMC-CM1, désormais mis à jour vers […]
S4 zoom est le top avec zoom optique ×10
Fully shot in Winter with the DMC-CM1 • http://vimeo.com/114971981 Merry Christmas Cheers Pier-Yves
Ce qui serait bien de préciser c'est des détails plus poussé sur la partie photographie comme le focale de l'objectif, l'ouverture du diaphragme, la montée Iso et l'ergonomie en mode manuel etc...
L'autonomie est vraiment tres moins d'être mauvaise , je tiens la journée tranquille en utilisation intensive sans aucun probleme ...l'apn est clairement au dessus de tout ce que j'ai eu jusqu'à present et les fichiers RAW ajoute un vrai plus ... L'écran moi ça me fait marrer car quand je voit que j'arrive a rayer des Gorilla Glass sans soucis alors que mes téléphones sont toujours dans la poche seul ...tout ça n'est que marketing et pour l'instant apres une semaine a jouer avec et pas faire plus attention que ça je n'ai toujours pas de rayure lol
DXO n'est pas vraiment une référence ... et je ne suis pas le seul photographe a le dire, balader vous sur les forums spécialisés pour vous en rendre compte. Sinon les images semblent avoir un excellent rendu, mais de la a couter 4 lumia 1020, 4 GSKZoom, 3 LGG3 ou 2 GSS5 j'ai un doute, surtout avec une telle autonomie, un ecran rayable, et une arrivé lolypop pour le premier SEMESTRE 2015 (donc fin d'année). A mon avis il est dans les 500 dans 3 mois
Et je ne parle pas des pauvres nokia x entrée de gamme android
G oublié nokia apres le mauvais partenariat avec microsoft... Mais c bien de savoir qu'ils sont toujours en partenariat avec zeiss :-) leur reste plus qu'a pondre une bete de telephone qui tourne sous android ;-)
C'est toujours le cas des Lumia qui sont équipés encore de Carl Zeiss (et j'insiste bien sur le C de Carl).
Le panasonic CM1 n'a pas de zoom optique du tout.Imagine l'épaisseur si il avait le même que le galaxy k zoom. Pas mettre de flash au xénon sur ce genre de modèle fait vraiment tache. Le design avec la bague n'est pas trop réussi et aux niveaux ergonomie avec la bague pour un mobile. Après il plaira a quelques uns, mais le mettre dans les rayons apn est clairement une erreur qu'avait déjà fait Samsung avec son S4 zoom et que le galaxy k zoom est maintenant dans le rayon téléphonie et se vend bien mieux d'ailleurs même si je n'ai pas encore les chiffres. Et pour le prix, je ne crois pas que ce soit un problème quand on voit l'iphone a 900 euros. Après chacun voit midi a sa porte. Mais pour DXO, j'ai aussi lu leurs test, en fait ce qui va pas chez eux, c'est leurs systèmes de notation qui peut remettre tout en cause. Mais un S4 est clairement plus mauvais qu'un nokia 1020 et 808 pureview, c'est clair.Et je ne parle pas du reste. Après je ne suis point un fanboy nokia même si j'en ai eu pas mal et en photo-phone comme un nokia n8, 808 pureview,etc. Aujourd'hui j'ai un galaxy k zoom pour mon utilisation photographique de mobile et de l'instant que j'ai toujours sur moi car plus polyvalent pour moi que les autres avec son zoom optique puissant même si j'aurais préféré un capteur plus grand se rapprochant de celui du CM1. Après chacun voit midi a sa porte pour son utilisation par exemple ce mobile apn et puissant smartphone aussi. Ce qui coûte cher dans le prix, c'est bien sur le capteur et optique. pour finir en parlant des test DXO; Même si DXO est réputé quand on lis bien ses test, on comprend mieux pourquoi y a telle incohérence dans les scores et des classements a la fin. Celui ci additionne tout sans aucune priorité.
Pas plus que le tien j'ai envie de dire car c'est carrément enfantin les commentaires dans le genre "oh le fanboy" puis j'ai pas tout a fait compris l'intérêt de ton post. Serait-ce parler pour ne rien dire?
Ce n'est pas forcement se croire au centre du monde que de donner son opinion sinon tu pourra sortir ce genre de pseudo argument a tous les testeurs et personnes qui donnes leur avis. Mais très objectivement avec le 1020 ou au mieux le 808 on peut varier entre une photo moyennement prise et photo excellent, la où le z1 n'a juste pas la capacité de sortir une d'excellente facture. Du coup je suis navré mais dire que le z1 ou le S4 ont de meilleurs apn en se basant juste sur ce genre de tests c'est carrément mensonger. Mais si tu persiste allez plaçons l'iPhone 6 devant un reflex datant d'il y a 5ans qui aurait un focus lent.
je 'pense' pas, j'en suis sur... la preuve ici : http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/canon-powershot-s100-p12058/test.html extrait : Mise à jour le 2 juillet 2012 : le Sony RX100, avec son capteur de 1" et 20 Mpx, établit de nouveaux standards en matière de qualité d'image, en niveau de détails comme en gestion du bruit. Par conséquent, la note "Qualité d'image" du S100 est révisée à quatre étoiles. Il reste tout de même une excellente référence parmi "les autres"...
Tu as tout à fait raison en ce qui concerne la PDC et je suis entièrement d'accord avec toi. Concernant le Bokeh par-contre tu as tord. Le Bokeh n'a aucune connotation particulière en dehors du fait qu'il veut dire "flou"... C'est l'adjectif qui lui est rattaché qui le qualifie. Exemple : Un bokeh cottoneux (obtenu avec un diaphragme à, au moins, 9 lamelles) ou encore un bokeh dur (obtenu avec un objectif de mauvaise qualité à 6 lamelles par-exemple). Enfin, ça se prononce comme "bouquet" et non "boké" Allez, on ne va pas épiloguer des heures là dessus, bien que ce sujet me passionne... Tout ce que je sais, c'est que pour mes clients, je pratique régulièrement des shooting photo de leurs établissements en vue de compléter leur site internet (que je conçois, par-ailleurs) et que depuis des années, d'aucun ne s'est plait de ma prestation.
On pondère à partir de critères de référence, de mire... Or un appareil photo est un objet servant à prendre des ? Certes, nous n'avons pas tous les mêmes critères, intérêts en photo, comme ailleurs... Que le 1020 te convienne pour le type de photos que tu prends tant mieux, mais il ne peut convenir à tous, tout comme il ne peut se permettre de s'afficher comme un appareil polyvalent... Que tu n'es pas besoin de rapidité d’exécution... encore une fois, tant mieux pour toi, d'autres en ont grandement besoin, et aujourd'hui plus encore qu'hier, avec l'évolution de la photo... Arrête de te croire le centre du monde et penser que tu détiens le bon sens/bon goût ultime. (Perso j'ai besoin d'un appareil bcp plus 4x4 (pas dans le sens robustesse)), or, si le Lumix CM1 semble s'annoncer comme un nouveau pas en avant dans ce sens, il semble aussi qu'il ne puisse malheureusement me convenir à cause d'un point : son écran semble fragile.
Une des plus belles choses qui soit pour un homme est d'ouvrir les yeux, pour un photographe d'observer, contempler...
Ah OK. J'ai vu ton post modifié. Effectivement, je voulais dire capteur et non objectif de 1". Pour moi, au 1/60 à main levée, c'est moins net qu'avec trépied. Après tu es peu être un surhomme ou beaucoup moins regardant sur la qualité. Moi, l'ouverture, je m'en sers pour la profondeur de champs. Toi, tu en parle comme d'une compensation en priorité vitesse. Qui a raison, je ne sais pas... Ce qui est certain, c'est que plus l'ouverture est grande, plus le flou de l' avant-arrière plan autour de la mise au point sera important. Et le flou créé par réglage de la profondeur de champs, en photo, il me semble bien que ça s'appelle un bokeh. Bokeh qui peut d'ailleurs prendre une apparence differente en fonction du nombre de lamelles du diaphragme. Mais je me trompe. Tu as très certainement raison.
Tout ça ne me dit pas quelles erreurs tu pointes... Je rejoins tout à fait ton raisonnement sauf que celui qui achète du matériel photo (et pas seulement un kit reflex entrée de gamme à Auchan), c'est qu'il a un minimum d'attirance pour la pratique et les compétences pour choisir son matériel. Alors s'il te plait, quelles erreurs ai-je commises ? Les cours de photo que j'ai eu en BTS seraient alors des mensonges ?
Lesquelles ? Tu as quoi comme matériel photo si tu t'y connais bien ?
Tu pense qu'ils reviennent sur les anciens tests pour actualiser les notes par rapport à ce qui se fait aujourd'hui? C'est juste une question car je l'ignore, mais en même temps tu m'étonne là.
Je possède justement le premier http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-cyber-shot-rx100-p13445/test.html comme tu peux le voir dans ce test, en qualité d'image, il est à 5/5 si tu regarde le test sur le même site, qui utilise donc le même protocole de test, tu verras que ses 2 successeurs sont à 5 étoiles aussi s'ils étaient vraiment meilleurs, la note du RX100 aurait été dégradée en 4 étoiles pour montrer l'évolution en terme de qualité d'image le fait est que le premier RX100 a fait tellement fort, que c'est difficile de faire mieux dans un si petit boitier l'effort à donc été fait sur le reste ( connectivité, écran pivotant, viseur électronique, etc... )
Après il y a eu 3 rx100 en tout dont le plus ancien date de 2012 et l'écart de qualité entre le dernier et le premier n'est pas conséquent mais assez important. Du coup je pense pas que ce soit si choquant qu'il se rapproche du premier du nom dans certaines conditions.
J'ai beau apprécier les Lumia 930/925/1020 pour leur apn, mais il faut admettre que l'OS est une vraie purge quand on est un peu exigent niveau OS et qu'on a deja été sous Android. Et même si W8.1 a ajouté des fonctionnalités mon 925 est devenu lent, bugué et n'arrête pas de cracher :/
Nos sentiments sont réciproques, puis si je devais être un fanboy ca serait des terminaux qui produisent une image de qualité et non une image médiocre sortie rapidement ( bonjour le S4, le z1, z2 et compagnie )
C'est possible que me trompe, en fait je me basais sut le prix de sorti du m3 qui coûtait environ le millier d'euros du coup je me suis dit que le premier aussi a du couter dans ces eaux la. Sinon il est sur qu'en utilisation professionnelles un photophone ne fait pas le poids face aux au RX100, d'où le "photophone".
Ah oué... Donc c'est vraiment pas terrible... Si encore il coutait 250 €... Mais là... 900 € pour se retrouver avec un photophone (ou inversement) qui n'en n'est pas un... Je ne suis pas du tout convaincu...
c'est bien dommage d'avoir squizzé les détails techniques de l'apn, sur ce qui se veut le meilleur photophone du marché ! justement, c'est essentiels les détails techniques... <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
il se place à coté du RX100 : faut pas rêver non plus le RX100 est un des meilleurs compact expert du marché, alors je ne crois pas qu'un photophone viennent faire aussi bien, à quasiment un prix identique et avec un encombrement bien moindre, alors après dire 'se rapprocher', ça veut rien dire, tout le monde se rapproche, mais à quelle distance : ??? Ayant l'habitude de voir les photos du RX100, je peux te dire en me basant sur les photos de cet article, que le RX100 offre plus de piqué, les photos de l'académie de la musique me paraissent floues... Maintenant, ça veut pas dire que c'est nul, c'est certainement un des meilleurs photophones du marché, ma femme a un K Zoom, et franchement, il fait déjà du super boulot, surtout avec son zoom 10x ( optique ), son flash xénon, et le traitement qui est pas mal pour un photophone
1) le RX100 ne coutait pas un millier d'euros à sa sortie ( pour en posséder un, je suis un peu au courant ) 2) en terme de qualité d'image, je veux pas trop m'avancer sur ce que je connais pas, mais si ce photo phone fait aussi bien que le RX100, je bouffe un balai ^^ même si je suis impressionné par la taille du capteur pour un photophone, il y a d'autres éléments qui rentrent en ligne de compte, le RX100 a un (petit) zoom par exemple, donc, à plus de 1x, les photos du RX100 seront de meilleures qualité que le CM1 déjà, et ce n'est qu'un seul exemple ( le plus facile ;) )
comme si on pouvait gérer des vidéo en 8 bit... trop d'ignorants faire de bourse de rêveur...<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Vous (et Frandroid) faîtes une grosse erreur. L' optique des Lumix est fabriquée par Panasonic et certifiée par le labo de Leica conforme à ses critères de qualité. Ce n'est pas la même chose...<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Tiens donc ? Et le Nexus 5 (avec la nouvelle appli photo qui va arriver) ?? <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Toi y en a parler la France ?<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Oh le comique !!!<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Dans les comm
Yo,mon ancien chef de file,va bien ? J'ai encore en mémoire la soirée du forum a Paris. Je reçoit un Q10 today,te dire la folie vintage qui m'habite ( en un seul mot
Ah alors y a de l'evolution ;-) Ma derniere visite en boutique sur les premiers prix y avait pas l'apposition leica :-/
Ton commentaire laisse plutôt entendre qu'il y a lire et savoir. Vu qu'ils n'ont pas testé la mise a jour, il est impossible de savoir en les lisant si le 1020 est "toujours loin d'être réactif". Pour le côté " subjectif" de la qualité d'une photo, si il n'y a rien d'objectif sur ce critère, a quoi bon faire des tests ?
J'en conviens, perso c'est les applications que j'utilise le plus qui ne sont pas dispo, donc je ne reste pas longtemps sous Android quand je le teste. (Coucou Funk, ca va bien depuis le temps ? C'est Greg de PSE & WMN, ça date hein ;))
A part la longueur d'enregistrement des photos ( méme "que" en 5 mpx ) et le peu d'applis spécifiques,c'est un trés bon modéle (de niche,je l'admets ) Quand a WP 8.1,j'en suis ravi ( me manque que Cortana et l'usb otg ) c'est un OS entre Android et IOS pour les possibilités.mais choisir par exemple un 735 a moins de 180 € (en promo) est loin d'étre une folie,crois moi.
Je préfère l'iphone quand même, il a pas mal de défauts et trop cher
J'ai cherché 3s, je suis tombé a la fnac. http://www.fnac.com/Panasonic-Lumix-DMC-SZ3-EF-Noir/a5331510/w-4?oref=00000000-0000-0000-0000-000000000000&Origin=SEA_GOOGLE_PLA_PHOTO&adhce=crtdcvrt2014&mckv=PK0U2lRv_dt&pcrid=50447985983&ectrans=1&gclid=Cj0KEQiAwPCjBRDZp9LWno3p7rEBEiQAGj3KJjUeM0gq608cSby12BQWGK_lWBXad9R3_Dv2qDvnZ34aAsmo8P8HAQ
Oh... Conspiration anti chinoise: le OnePlus (seul smartphone à enregistrer en DNG) est absent du DXO !!!!! (de rien)
J'avoue que globalement ce téléphone est l'idéal pour moi, je regrette juste la faible batterie (mais il faut de la place pour la photo) et il me semble l'absence de pas de vis pour pied. En tout cas s'il est "bradé" dans quelques mois il sera mien. Et effectivement rien a voir avec les Galaxy Zoom et Camera qui n'apporte qu'un objectif qui eoom a une qualité photo qui reste celle d'un smartphone. Ici Panasonique par d'un APN pour en faire un smartphone et pas l'inverse. Pour la 4K, mon FX 1000 la fair très bien et Le constructeur à bien compris que la 4K c'est soit on fait de la qualité soit on fait pas.
La 4K sur mobile est une blague, elle est en général à 20 Mbps pour du 25 ou 30 fps quand du vrai 4K se situe à 100 Mbps. Pour un appareil dédié à la qualité, autant privilégier la qualité que l'argument commercial bidon.
Qu'est ce que je hais les fanboys... petits et aveugles
Leika est avant tout une marque d'appareil photo qui a une réputation depuis de nombreuses années.... d'où son prix car leurs produits sont haut de gamme. Maintenant, la diversification est de mise, reste à voir ce que ce smartphone deviendra ^^
Il y a lire et comprendre, et visiblement ce sont deux étapes différentes... Rien n'est tout noir ou tout blanc, et non c'est bien loin d'être subjectif... Tu peux avoir techniquement le "meilleur" appareil photo, si tu ne peux prendre des photos que dans certaines conditions précises, alors celui-ci ne sert à rien. A quelques exceptions près, ce n'est pas à nous de nous plier à toutes les volontés ou caprices de la techno surtout quand celle-ci permet le choix et est à peu près au point de ce côté là. Surtout que parler de l'appareil prenant les meilleures photos est très loin d'être objectif, d'autant plus, au regard de la perception de ce qu'est une bonne photo pour beaucoup (saturation de l'image, etc...). Pour finir, les màj ont beau être là, le 1020 est toujours loin d'être réactif et est encore loin d'être un foudre de guerre, ce qui est un point particulièrement important.
Je trouve celui ci plus crédible que les modèles K zoom de samsung :p
ça peut faire une rafale en 4k donc non ça sert ! <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Le problème, c'est que le 1020 est sous Windows Phone :( A voir si MàJ W10 se fera qui ouvrira peut-être plus de possibilités mais en attendant pour ma part, c'est zéro car hormis l'APN ça ne répond pas à mes besoins. Autrement l'appareil est très bon, je ne dis pas ça pour troller Win8.1 ;)
Quand on connaît pas le mieux est de se taire ...il prend parfaitement le format RAW ....
«Soit on lance des tests techniques, mais il doit être exactement le même pour tous les appareils» Exact, ça s'appelle un protocole : ça n'a rien de compliqué, ça demande juste un peu de méthode et de discipline, et il serait grand temps que frandroid s'y mette dans ses tests aujourd'hui très fantaisistes En attendant, vous pouvez consulter le comparatif permanent établi sur 01net, eux appliquent des protocoles
Franchement je dois dire qu'il me plait beaucoup, après côté pratique, si on veut voir des gens nous regarder bizarrement à cause du putain de gros APN derrière, "tu parles avec un appareil photo ?", pour les connaisseurs, bah ça deviens vite un objet cible de vol vu le prix... il passe pas si inaperçu que ça. Si ce n'est que pour l'utiliser pour faire des photos, autant acheter séparément un APN et éviter de se faire voler 899€ ;)
Donc il s'agit bien de tests pas moins subjectifs que d'autres car les pondérations sont les mêmes pour toutes les valeurs des critères et le fait que certains qui n'ont rien à voir l'image proprement parlé entrent en compte donnerait l'impression qu'un Z1 qui ne sort jamais d'excellentes images mais acceptable est meilleur que le 1020 qui est excellent en automatique et devient intouchable quand on profite des options manuelles. ( Vive ma phrase sans fin ) . Puis très honnêtement, le gain de rapidité apporté par le Z1 n'est vraiment rien par rapport à la qualité de l'image du Lumia.
Merci.
Le test est surtout invalidé par les commentaires qui disent que : - il y a des calculs étranges (sans réaction de DXO) - il y a eu une grosse mise à jour du software qui a grandement amélioré l'appareil (et DXO repond peu ou prou "on s'en bat les steacks nous on teste que la première version") - la facilité d'utilisation entre en ligne de compte dans le classement... Sauf que à la fin, sur ta photo, c'est pas marqué "photo bof mais facile à prendre" et "photo super mais qu'est-ce que j'ai galéré" et que donc ce critère ne devrait être que moyennement pertinent ou tout du moins faire partie d'un classement à part.
Oui, mais bon, il ne parle pas de quel photophone est le plus facile à utiliser, mais bien de celui qui fait les meilleures photos (sinon les smartphones avec une touches dédiées sont tous champion hein, même mon Moto X devrait avoir une bonne note tellement c'est facile)... Or DXO le disent eux-mêmes, leur note est pondérée par la facilité d'utilisation. Le Lumia perd donc quelques rangs de ce côté là, alors que les autres en gagnent. Mais il est supérieur sur la qualité d'image. Ils précisent aussi que le test est fait sur une ancienne version du firmware qui a depuis été mis à jour et fournit une meilleure expérience. Vous lisez jamais les commentaires ? oO
"Le problème avec ta référence c'est qu'elle prend aussi en compte l'ergonomie, la rapidité etc pour déterminer le meilleur photophone" Peut-être parce que ce sont des caractéristiques importantes, ce encore plus dans le cadre d'un photophone sachant que tu dois pouvoir aussi prendre des instantanés sans attendre que ton appareil fasse la mise au point dans ce cas là, et donc te fasse rater un shoot... Mais c'est un exemple parmi d'autre. Le photophone est peut-être un appareil d'appoint, mais de ce fait, il se doit de pouvoir répondre rapidement à toutes les situations (bien que de fait il y ait compromis sur la qualité du tirage)
Tu n'as pas du prendre beaucoup de tof avec.... Bien foutu ? Convivial ? Vue les réglages, le temps pour les effectuer, les "filtres" de condition, etc... sans compter les résultats quand on cherche à pousser un peu : l'effet couleurs écrasée,etc... donc mouais...
Même pas, ce n'est certainement pas Leica qui fabrique des objectifs de constructeurs tiers en Allemagne ! On ne sait même pas si ils ont conçu 1% de l'objectif (oui parfois évidemment mais pas toujours je pense), c'est comme Zeiss avec Sony, Sony vient de sortir un Zeiss 55mm exceptionnel et c'est un japonais seul dans la trentaine qui l'a conçu dans les locaux de Sony... ça veut surtout dire que l'objectif est fabriqué selon les tolérances et spécifications de Leica ou Zeiss... mais tout ça c'est surtout du marketing !
A savoir que focus numérique et par conséquent les numériques travaillent "avec" DXO ! La note globale de DXO n'est qu'une indication, c'est une très bonne indication mais forcément ils font des raccourcis. Pour avoir le détail il faut comparer les capteurs à chaque ISO par exemple etc...
Au moins cela confirme que vos tests photos ne valent rien sur aucun téléphone : car même avec une bête de course entre les mains, vos clichés sont complètement foireux.
Je suis d'accord sur le fait que le S4 Zoom s'en sort très bien. Bien sûr, le niveau de détail ne vaut pas mon reflex qui fait 6 MP de moins... Mais pour un compact, il est hyper convivial, bien foutu et produit des photos très exploitables
La 4k sur portable est en soi du foutage de gueules.
m'a gouré de post
camera fv 5 le fait https://play.google.com/store/apps/details?id=com.flavionet.android.camera.pro
camera fv 5 https://play.google.com/store/apps/details?id=com.flavionet.android.camera.pro
video 4k avec 15fps c'est du Foutage de gueule.<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Meme pas de zoom optique (contrairement au Samsung justement), d'après un représentant de Panasonic France dans cette video: http://youtu.be/T8cAhT8JkV0?t=51s
qu on n aime ou pas, le Panasonic essaie de nous changer de tous ces iphones et autres galaxy ! idem pour le sharp <i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
cher certes, mais le galaxy k zoom vous obligera quoi qu il en soit à prendre ou à acheter votre reflex d voir votre bridge tellement les photos ne tiennent pas la comparaison ! ce qui ne sera pas le cas avec le pana, qui lui offre d entrée une vrai qualité d image digne d un compact expert ! donc pas obliger de repasser à la caisse !!!<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Je te conseil de jetter un coup d'oeil sur les entrées de gamme lumix, il n'est mentionner nul part leica!
Tout a fait ca :-) leica est une reference en qualité d'optique! Le partenariat nokia karl zeiss sur les nseries a l'epoque etait aussi juste au top ( photos 5mpix meilleure que nos 16 actuelle meme en agrandissement sur un ecran d'ordi!!) Ca pourrais etre un compromis tres interessant mais pas a ce tarif
Le Z2 ne tient pas tête au 1020 c'est un fait dont tu te rends compte en ayant les deux terminaux en main. Si les algorithmes qu'ils emploient pour analyser les images veulent dire le contraire c'est que leurs résultats ne sont pas tout a fait représentatifs des capacités de ces terminaux, du moins pas d'une manière irréprochable.
Exagére pas trou du Q
Exact,mon 1020 est largué en comparaison du CM1 d'un pote.
Il ne faut pas exagérer ! Il y a 2 "gammes" chez Leica, les objectifs conçus plus ou moins par eux, faits pour les autres marques, et les objectifs pour système M qui sont exceptionnels (mais avec un mauvais rapport qualité/prix).
C'est normal ils ont le même capteur fabriqué par Sony... je pense que c'est le même capteur que le RX100M3.
Panasonic ne détient pas une seule action de Leica !!!
Leica ne fournit pas de capteurs.
Je peux largement me l'offrir, mais la raison m'en empêche. A 900 € y'a moyen d'avoir un bon couple appareil photo/smartphone. Mais je ne lacherai pas l'affaire, j'attendrai une baisse de tarif.
250 € le C105 en Angleterre. Mon S4 Zoom s'en sort mieux que le K Zoom niveau photo.
il faut arrêter au bout d'un moment de détruire les performances du téléphone surtout si celui ci est équipé d'un toujours excellent SnapD. 801 AB à 2.5GHz... Vous êtes d'une exigence absolument abominable de ce pont de vue. Je suis même certain que vous êtes capables de démontrer les performances d'un smartphone équipé d'un Mediatek MT6595, c'est pour dire à quel point je trouve ça lamentable. Dommage FrAndroid.<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Ce loin d'être une solution idéale mais je t'assure que si mon Lumia me permettait d'atteindre au moins les 10sec de temps d'expo même sans trépied je ne cracherais pas dessus car je me sens très limité avec ses 4sec...
Non honnêtement, tu réponds pas au besoin ... Crois-moi... Essayer de cadrer en posant son smartphone de manière bancale, ça ne fonctionne pas... 60 secondes d'expo, ça m'arrive. À 100 ISO dans un environnement très sombre en braketing (et donc avec un cliché à +2.0IL).
Je suis d'accord avec toi. Voir des marques comme Sharp ou Pana qui de plus arrivent avec des produits originaux est vraiment une bonne chose.
Magnifique main...euh appareil !
C'est un appareil de niche, pas prévu pour être vendu autant qu'un iphone ou Galaxy S... C'est toujours bon d'avoir le choix, de voir un "nouveau" constructeur vendre en France. Et puis ça fout un peu de pression au marché des reflexs qui évoluent extrêmement lentement comparé aux hybrides, compacts et smartphones
Tu pose ton terminal sur une table, le cadre de ta fenêtres ou un autre support stable. C'est vrai que c'est pas super pratique pour choisir son angle mais dans l'absolut les 60sec d'expo ne sont pas inutiles même sans trépied.
Oui, un vrai APN, donc pas ce pseudo APN à 900 €...
D'accord, merci pour tes éclaircissements. :)
Si tu te ballade avec un trépied, autant prendre un vrai APN à côté Après il existe des coques qui sont pourvus du pas de vis standard pour fixer ton smartphone à un trépied
FV5 : interface affreuse et les 60s de temps d'expo c'est juste plusieurs prises "classiques" assemblées ensemble de façon logicielle En tout cas c'était comme ça y'a quelques temps
J'aimerais bien te voir faire une photo de nuit bien cadrée avec un temps de pose de 10 ou 30 secondes, en plein vent sans trépied lesté. Faudra que tu fasses un tuto. Tu dois être certainement plus malin que les autres. C'est même certain.
Inutile s'il nous manque de neurons pour se dire qu'on peut stabiliser son terminal par d'autre moyens que le trépied.
C'est vrai qu'il est tellement plus difficile de poser son terminal sur un support stable pour compenser ou d'acheter une future coque permettant la compatibilité a un trépied. Non sérieusement je ne sais pas ce que t'essaie de me prouver, je ne dis nul part qu'il a tout d'un compact experts, néanmoins fondamentalement il s'en rapproche bien plus qu'un s4 zoom ou tout ce qui se fait sur ce segment.
Je suis loin d'être le premier, comme je te l'ai dit ils arrivent a placer le 1020 devant derrière le z2, donc a moins qu'ils se basent sur des critères tels que la facilité de partage, vitesse du focus ou encore la présence de 4k et tout ce qui va avec qui n'est pas lié purement a la qualité d'image je ne peux pas leur accorder du crédit. Par moment il suffit de faire soi même l'expérience de prendre en main les différents terminaux et très clairement le z2 est un moment de rigolade comparativement au 1020.
Je fais pareil avec un Z3C et un Qx10 (bien utilisé) et le Qx1 doit faire bien mieux, sans avoir un design aussi... laid
Alors, effectivement, c'est un partenatriat, pas un rachat. En revanche, je te confirme que l'équipement Leica n'est pas un gage de qualité supérieure puisque tous les modèles Lumix sont équipés Leica, même ceux à 100€. En revanche on est bien d'accord que CE produit n'est pas comparable avec le 1020 qui reste un bon gros gadget.
Sans intérêt si pas de trépied car au delà de 1/60ème, flou de bouger assuré, stabilisation optique ou pas... Idem pour l'ouverture. La régler sur un objectif de 1", c'est inutile... Le bokeh restera inexistant...
Donc ce Pana doit faire de superbes photos en intérieur le soir grâce à son puissant flash LED, débouchera superbement les contre-jour via fill-in, toujours via ce puissant flash. Il sera aussi l'allié idéal de quiconque souhaite réaliser des prises de vue la nuit de plusieurs secondes histoire de réduire le bruit au maximum, grâce à sa compatibilité avec un trépied. Tout ce qu'un photographe amateur fait un jour ou l'autre quoi...
J'espère en voir plus des photophones comme celui-ci... l'idéal, un photophone combinant un compromis photos de qualités/faible épaisseur. Ce Panasonic est super, mais son épaisseur fait de lui un téléphone difficilement transportable dans la poche (j'ai un Lumia 1020 et il est déjà "gros" alors que le Panasonic est encore plus épais). Les soit-disant photophones 2014 (hormis le Lumia 1020) n'en n'ont jamais été vraiment, les Galaxy S4, LG G2 et autres HTC M8 sont exécrables en faible luminosité (trop de bruit).
Je viens de me renseigner, 60sec de temps d'exposition c'est énorme bien au delà de ce que fait mon Lumia925. Bon après il est payant mais il semble valoir me coup. Merci.
Peu être que c'est moi qui doit relire car j'ai pas lu de leur teste depuis une perpétuité vu le peu de crédit que je leur accorde mais si mes souvenirs sont bons ils prennent en compte la rapidité du focus, la possibilité de filmer en 4k etc, des chose futiles quand cherche avant tout une bonne qualité de photos et les options manuelles comme la possibilité de choisir la vitesse d'obturation.
camera FV5. On peut utiliser le mode S, modifier la sensibilité, la correction d'expo +/-5EV, bloquer le focus, etc Bon effectivement, c'est loin d'être aussi ergonomique que ce que propose le CM1, et la modification de vitesse d'obturation de Camera FV5 est basique...
frandroid et les test photos... oui il filme en 4k à 15i/s tout simplement pour recuperer une photo d'environ 8mp (il me semble). voila, parce que en fait la 4k c'est comme la 4g ca fait bien de l'avoir mais en fait on s'en fou royal... puisque ca vide la batterie.
Le problème avec ta référence c'est qu'elle prend aussi en compte l'ergonomie, la rapidité etc pour déterminer le meilleur photophone mais purement en photo ni l'iPhone 6 ni le Note4 et encore moins les dinosaures comme le S4 tienne tête au 1020. Ce site a mis quand même mis le z2 devant le 1020, faut le faire quand même.
C'est un photophone qui n'a pas fait de compromis sur la taille du capteur ni l'objectif pour plus d'ergonomie comme c'est le cas avec les photophone tels que le 1020. Et en terme de qualité d'image il se place aux cotés du rx100, tandis que le s4 zoom est dans l'ombre du terminal de Nokia. De même pour la possibilité de mettre un objectif, même sans le Xenon rien que cette caractéristique rapproche le CM1 d'un vrai apn.
Non ce n'est pas une question de taille de capteur... Mais tout appareil photo même entrée de gamme de chez entrée de gamme propose un flash au xénon et un pas de vis pour les photos de groupe ou de nuit. Ce Pana me fait donc davantage penser à un photophone qu'a un compact expert...
Leica est actuellement à la photographie ce qu'est Beats à la musique..
Dans le même genre: -Quoi il n'y a pas de capteur d'un pouces? Alors ce n'est pas un appareils photo!
J'aimerais que tu me donne une seule app sur le playstore ou le marketplace qui permettrait de changer manuellement la vitesse d'obturation.
Et juste pour préciser, un objectif estampillé "Leica" ne veut pas dire qu'il a été fabriqué par Leica. Leica fournit un cahier des charges a respecter. (comme Carl Zeiss)
Ok alors là je suis d'accord. Et merci pour la comparaison, avec un vrai apn, c'est tout de suite plus parlant ;)
Tu cliques une fois sur la photo, puis en bas à droite tu cliques sur "afficher en taille réelle".
Edit : non rien, trouvé
D'après Clubic le CM1 en terme de qualité d'image tiendrait tête au Sony RX100 avec son capteur d'un pouce ( surement celui sorti en 2012 ) qui a l'époque de sa sortie coutait pas loin du millier d'euros. Même sans mentionner Leica on voit clairement que le CM1 ne joue pas sur le même terrain que le 1020.
Salut, merci pour votre retour sur cet appareil intriguant, voici quelques remarques : ça se saurait si le DMC-CM1 avait un zoom optique... NON ! c'est une focale fixe 28mm (équivalent FF). je vous cite : "surtout des couleurs vives, un indispensable pour valider le rendu d’une photo." pour valider le rendu des couleurs, il faut qu'elles soient JUSTES, ni trop vives, ni trop fades. Cela est quantifié par le Delta E (dE). Lesnumeriques.com font toujours ce test là, réellement utile à mes yeux. Les points forts de ce photophone sont selon moi : -capteur 1pouce (surface beaucoup plus grande que ce qu'on trouve dans les tél). ça permet une meilleure qualité de photo (surtout dans la pénombre), intrinsèquement. -le format RAW est disponible pour les photos, un réel plus pour le post processing -dans une moindre mesure, l'app photo qui permet les réglages manuels. (je dis dans une moindre mesure car on peut aussi installer une telle app sur n'importe quel androphone). bonne soirée à tous
Absence de pas de vis pour la fixation à un trépied, simple flash LED... C'est tout sauf un appareil photo... C'est un smartphone avec zoom optique... Et puis de prix. Bon sang, c'est plus cher qu'un reflex avec un objectif correct. Je préfère mon Galaxy S4 Zoom qui, bien utilisé, propose des clichés de qualité très valorisante.
Attends, je suis pas sûr de te suivre !? ^^ Nous sommes d'accord sur le fait que Panasonic équipe certains de ses lumix d'objectifs Leica. Par contre, il ne s'agit pas d'un rachat mais d'un partenariat il me semble. Et pour finir, de mon point de vue Leica fait office de référence dans le monde de la photographie (mais bon je peux me tromper, mais pas au point de comparer un apn nokia ou sony avec un apn boitier monté avec un objectif Leica) ^^
Ce n'est pas une référence spéciale. Leica équipe les appareils Panasonic depuis de nombreuses années (depuis le rachat de Leica par Pana en fait...)
Je dirais même plus, il suffit que tu vois la deuxième photo de l'article pour comprendre que c'est pas du tout le même segment. Regarde là à nouveau et tu verras qu'il y a écrit Leica sur l'objectif !! ;)
Pour un utilisateur avertit avec un apn compact qui se veut expert il faudrai au moins un format RAW pour les prises de vues...<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Samples en 2MP.. lolesque.
incontestablement , le modèle que j'ai vu depuis un certain temps mais qui n'a fait que peu de bruit , peut être un peu chère , c'est indéniable mais qui joue vraiment dans la catégorie class pro de ceux qui veulent pas un gros téléphone ( nexus 6 ) avec un apn de pro avec les dernières spec en la matière ... et puis le design , a tomber . pas près de le voir dans les main de tout le monde celui-ci.<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
autant acheter un smartphone et un appareil photo séparément sa revient moins chère et chacun sa fonction propre je comprend pas c'est hybrides...<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour smartphone</a></i>
Il faut comparer ce qui est comparable, le Lumia1020 est un moins bon apn de poche et a la fois un Smartphone du bas de la moyenne gamme. Tandis que le CM1 vaut un apn moyenne gamme et un Smartphone pas très loin du sommet de la haute gamme.
Effectivement, nous n'avons eu le téléphone que 3 jours, impossible d'avoir un avis sur l'autonomie. Concernent les tests d'autonomie, ce n'est pas si facile. Soit on utilise le smartphone, et on donne un ressenti. Soit on lance des tests techniques, mais il doit être exactement le même pour tous les appareils, jusqu'à la luminosité - qui doit être étalonné de façon précise.
Oui c’est dommage il est un peu petit en 6 pouces c'était parfait :/
le test d'autonomie sur frandroid est comment dire fantaisiste pas que pour celui la mais pour tous je sais bien que chacun a un utilisation spécifique de son smartphone mais bon faut vraiment que vous réfléchissez a trouver mieux-------Envoyé depuis l'application Humanoid pour smartphone
au bout d'un moment faut arrêter de vouloir faire des appareils hybrides qui essaient d'être bons dans tout mais qui sont au final pas ergonomiques, ni avec un form factor intéressant<i>-------<a href="https://play.google.com/store/apps/details?id=com.frandroid.app">Envoyé depuis l'application FrAndroid pour tablette</a></i>
Je pense qu'il's'agit du paragraphe "Un appareil pour utilisateurs avertis". ;-)
Je suis le seul a ne pas avoir "conclusion" ???
Je suis sur que le Lumia 1020 fait au moins aussi bien sur de nombreux points concernant la photographie. Et il est surtout beaucoup moins cher (environ 250€) ! ;-)
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