« Wiko est français »
VRAI ET FAUX
Le site iGeneration a pu s’entretenir avec Hervé Vaillant, le porte-parole directeur des relations presse de Wiko. Ils ont pu revenir sur de nombreux points, en particulier sur l’apparence identitaire de Wiko.
Pour aller plus loin
Qui se cache derrière Wiko ?
Voici un extrait de l’échange :
Wiko est une marque française. Comme la majorité des marques françaises internationales, nous avons un partenaire industriel international, en l’occurrence le groupe chinois Tinno, qui se trouve être également l’actionnaire majoritaire de notre entreprise. Ceci dit, cela ne change en rien l’identité française de notre marque. Wiko définit le produit, décide des éléments qui le composent et prend toutes les décisions sur la façon de le commercialiser. Son développement à l’international est décidé et orchestré depuis la France. Wiko est né en France. Son premier et plus fort développement est en France. Wiko est une marque française basée à Marseille.
En 2013, nous avions justement enquêté sur Wiko, et commandé quelques documents juridiques. Nous avons commencé par les statuts et procès verbaux publiés en France :
On remarque ainsi que le procès-verbal du 8 octobre 2012 a inscrit la société MEGA ALLIANCE HOLDING LIMITED comme associé unique de WIKO.
Nous avons donc commandé les documents d’inscription de cette fameuse entreprise basée à Hong-Kong.
On apprend donc que Laurent DAHAN est effectivement un des associés (logiquement) de WIKO, à hauteur de 5 %. L’autre entreprise qui détient 95 % des actions de MEGA ALLIANCE HOLDINGS LIMITED est BLUE SKY TELECOMMUNICATION LIMITED.
Cette dernière possède un unique associé, Shenzhen Tinno Mobile Technology Corp. – entreprise chinoise. La stratégie de cet OEM chinois est de lancer des marques internationales à l’aide de partenaires, Mobistel2 en Allemagne, Micromax en Inde, NGM en Italie, QMobile au Pakistan, MyPhone aux Philippines, Fly en Russie : Fly, Evertek en Tunisie, Q-Smart au Vietnam et Wiko en France.
Bref, la marque Wiko a été effectivement créée en France, par Laurent DAHAN. Elle a néanmoins été rapidement absorbée par une société-écran basée à Hong-Kong, qui détient 95 % de WIKO. Les arguments sont donc à prendre avec de grosses pincettes, car la société WIKO est basée en France mais elle appartient à une société hongkongaise, elle-même propriété d’une société chinoise – TINNO.
« Wiko est la deuxième marque la plus vendue »
FAUX, OU PLUTÔT CELA DÉPEND DU CONTEXTE
Wiko joue avec les chiffres. Sur le marché français, il faut distinguer deux marchés de distribution différents. Il y a le marché que l’on nomme open-market, qui est constitué de tous les revendeurs classiques (FNAC, Darty), de pure-players web (Amazon, LDLC, Rue Du Commerce, Pixmania, CDiscount) mais aussi des grandes surfaces (Carrefour, Auchan, Leclerc, etc.). Il y a aussi le marché des opérateurs (Orange, SFR, Bouygues Telecom, Free Mobile, etc.). Malgré la croissance importante de l’open-market, le marché des opérateurs continue à être celui qui brasse le plus de produits vendus.
Les derniers chiffres, que nous avons, sont fournis par l’institut GfK pour BQ, une étude réalisée entre mars et avril 2015. Elle montre que 33 % des Français possèdent un smartphone « libre », c’est-à-dire sans contrat opérateur. Ce n’est pas vraiment le chiffre qui nous intéresse, néanmoins il reflète la composition du marché.
Le chiffre de 17,8 % de parts de marché communiqué par WIKO est donc bien réel et concerne seulement l’open-market ; il s’agit d’un chiffre de juillet 2013 fourni par l’institut GFK. En plus de ne pas être récent, ce chiffre ne prend donc pas en compte une grosse partie du marché global. Effectivement, en février 2014, un quart des ventes de téléphones provenait de l’open-market (toujours selon GfK). En 2015, on peut estimer (en fourchette haute), qu’un téléphone sur deux est vendu dans l’open market (ce chiffre doit même être plus bas, environ « 35 % » selon un constructeur que j’ai joint par téléphone).
De plus, Wiko réalise 98 % (d’après Le Journal des telecoms) de ses ventes sur l’open market. La marque a récemment collaboré avec Bouygues Telecom (B&YOU) et Free Mobile, mais plus aucun opérateur ne travaille actuellement avec Wiko. Cela fait suite, peut-être, aux différents problèmes de SAV rencontrés par les clients. On peut donc considérer que Wiko possède donc une part de marché d’environ 17 % sur la moitié du marché du téléphone en France.
Pour aller plus loin
Une banale histoire du support client Wiko et Free Mobile
Étant donné tout cela, difficile de donner cette deuxième place à WIKO. Même si la marque sino-française le précise sur son affiche, il est évident que cela ne reflète pas objectivement la composition du marché en France.
« Wiko définit ses produits »
PAS TOUT À FAIT VRAI
Dans l’entretien que l’on peut trouver sur iGeneration, Hervé Vaillant a déclaré que « c’est Wiko qui définit les produits à partir d’un cahier des charges extrêmement détaillé qui comprend le design, l’ergonomie et les 250 composants du téléphone. Ce partenariat fort avec le groupe Tinno nous permet une ultra-flexibilité, une évolution permanente dans l’innovation, ainsi qu’un contrôle de la qualité sur toute la chaîne de production et les composants ».
Il existe pourtant des exemples qui viennent contredire tout ça. C’est le cas du Wiko Highway Pure, que nous avons testé.
Ce smartphone est un clone du Micromax Canvas Sliver 5, que l’on retrouve sur le marché indien. Vous allez me dire… « c’est plutôt normal, Tinno est également un partenaire de Micromax, en Inde« .
Néanmoins, on le retrouve également chez un autre « fabricant » basé à Shenzhen, GIONEE. Il s’agit du Gionee Elife S5.1…
…que l’on retrouve également en France chez une autre marque, KAZAM. Le modèle prend le nom de Kazam Tornado 348.
Il se peut donc que Wiko définisse un cahier des charges, où il est possible d’influer sur la couleur, les bandes de fréquences utilisées et quelques composants… Néanmoins, il semble évident que les produits Wiko proviennent d’un ou plusieurs catalogues d’intégrateurs ou d’assembleurs chinois.
Wiko et l’avènement de l’open-market, à n’en pas douter
Wiko, marque récente à l’échelle de la mobilité – elle n’a que quatre ans, mais aussi l’une des premières à porter l’avènement de l’open-market, jouit d’un statut double. Marque porteuse pour tout un segment du marché de la mobilité, elle est tout aussi décriée pour son service après-vente encore médiocre et des produits pas toujours à la hauteur. Pourtant, le début de l’année 2015 a marqué un tournant pour Wiko, qui vise désormais clairement une montée en gamme, laquelle passe aussi par un changement d’image et par une communication plus active. Quitte, et c’est dommage, à jouer sur l’ambiguité de son statut franco-chinois (ou doit-on dire sino-français ?) et à manquer de clarté dans sa communication. À nous d’y apporter un éclairage.
Chaque matin, WhatsApp s’anime avec les dernières nouvelles tech. Rejoignez notre canal Frandroid pour ne rien manquer !
"On dirait". Pfff
Merci de parler de wiko, le nombre de victimes de cette marque est plus grand que ce que je pensais... On commence enfin à avoir des preuves de leurs arnaques
L'essentiel c'est du Chinois, ils mentent, et nous traitent comme des imbéciles, Merci le Chinois (même si vous avez envie d'installer un cheval de Troie sur nos smartphones).
C'est surtout que le second une copie ratée du premier... ;)
Donc, la majorité des modèles sont fabriqués à l'étranger. Merci beaucoup Taz ! T'as toujours pas donné de bonnes raisons pour ne pas haïr Wiko.
alors la faut arrêter la fumette, en Roumanie c'est Dacia....tu crois sérieusement que Renault aurais la capacité de fabriquer tout ses modèle en France, juste pour info: Voitures française fabriquées en France Peugeot 207 et 208 : Poissy 308 : Sochaux et Mulhouse 3008, 5008 : Sochaux 508 et coupé 407 : Rennes 807, Expert : Hourdain Citroën : C3 : Aulnay et Poissy DS3 : Poissy C4 et DS4 : Mulhouse C5 et C6 : Rennes DS5 : Sochaux C8 et Jumpy : Hourdain Renault : Clio : Flins Mégane CC et Scénic : Douai Laguna, Laguna Coupé, Espace : Sandouville Kangoo : Maubeuge Master : Batilly Voitures françaises fabriquées à l’étranger et vendues en France : Peugeot : 107 : Kolin (République Tchèque) 207 CC : Madrid (Espagne) Partner : Vigo (Espagne) Boxer : Val di Sangro (Italie) 4007 : Okazaki (Japon) RCZ : Graz (Autriche) Citroën : C1 : Kolin (République Tchèque) C-Zero : Mizushima (japon) C3 Picasso : Trnava (Slovaquie) C4 Picasso, Berlingo : Vigo (Espagne) Jumper : Val di Sangro (Italie) C-Crosser : Okazaki (Japon) Renault : Twingo, Wind : Novo Mesto (Slovénie) Modus : Valladolid (Espagne) Clio Estate : Bursa (Turquie) Mégane : Palencia Fluence : Bursa (Tirquie) Latitude, Koleos : Busan (Corée du Sud) Dacia (marque roumaine) Logan, Duster, Sandero : Pitesti (Roumanie)
On en parle de la French Touch de Renault alors que la majorité de leurs modèles sont produits en Roumanie ? Le seul modèle dont je suis sûr qui est fabriqué, ou assemblée, en France est la Mégane. Elle est fabriquée/assemblée à Douai.
c'est toi qui as tord et qui t'exprime mal, en gros tu craches sur des Française comme Renault Peugeot ou Citroën qui ont plus qu'un simple pdg ou siège en France, quand contrairement wiko eux font de la pub sur le made in France et qui n'ont que quelques maigre % de français
Oai, super dossier, pour une fois on dirait du journalisme ! On attend le même dossier sur Archos... Histoire de.
Ok c'était peut être plus une réponse pour Hugy alors puisqu'il témoignait de l'inverse de ce que tu dis ^^. Dans tous les cas il y aura toujours des utilisateurs déçut qui pensent que cette marque X est nulle, quand d'autres fort d'une bonne expérience vont te dire le contraire. On a des clients qui vont chez un concurrent en nous expliquant qu'on est incompétent et qu'ils veulent résilier leur box, et dans la minute qui suit on a un autre client, qui vient du concurrent en question pour qu'on écrase sa ligne et qu'on lui donne une nouvelle box ^^. Cela dit globalement, de ce qu'on peut lire un peu sur internet, je ferais plus confiance à Motorola qu'a Wiko point de vue SAV, mais on est jamais à l'abris d'une bonne ou d'une mauvaise surprise ^^.
en tout cas mon iphone n'a pas ce genre de probléme
pour faire des investigations aussi poussé il y'a forcement un autre but que celui d'informer le publique en + c'est 100% a charge on cite jamais un point positif
Nous continuerons à parler des produits de Wiko, ils sont présents dans les étalages, Wiko s'installé dans le paysage.
Je pousse un coup de gueulante sur les marques "françaises" qui n'ont que de français le PDG ou le siège social. Toi par contre tu amorces un argument affirmant qu'il faut arrêter l'hypocrisie sur Cochonou et Wiko alors que d'autres firmes françaises font pareil, et donc qu'il vaut mieux se la fermer. Ai-je tors ? Ou bien est-ce toi qui s'exprime mal ?
FrAndroid prend exemple sur les Décodeurs (le Monde)... Bien joué, ce dossier est une réussite !
C'est comme si on disait que Disneyland Paris est français sous prétexte que la société qui l exploite s appelle Euro Disney SCA et est basée en France ...
En ce qui me concerne, à partir du moment ou c'est fabriquer ailleurs, et plus précisément en Chine, pour moi c'est Chinois ! C'est l'industrie Française qui se prend des grands coups dans la gueule avec ce type de société, et par principe, je ne commande pas chez ces marques, je vais directement prendre de l'original de chez l'original, du produit 100 % Chinois !!! Quand ce sera 100 % Français j'achèterais en courant même pour plus cher.
pas compris.....ou bien si, si je comprends bien ce que tu ecris, c'est que toi tu crache sur les marques Française !!
Dans le style pub mensongère nous avons aussi apple qui est aussi bien placé ^^ Seulement, tout restera au stade de dossiers. Il n'y aura jamais de poursuites ou de remise en question des entreprises dans le publique. Autrement dit la vérité restera isolée sur quelques sites web. Que ce soit pour Wiko ou autre.
Étonné que vs le dites ! Enfin la vérité par un site qui a lgtps contribué à la montée de cette pseudo marque française. Vs qui avez lgtps parlé de leur produit (pourtant bas de gamme)
C'est aussi pour ça que tu gueule "Ferme ta gueule quoi" T'étonnes pas qu'on t'insulte si tu fais pareil, p'tit con. (Et pour ta gouverne, j'ai 17 ans, avant que tu me dises que je suis retraité aussi.)
Classique : "il ne sert à rien de pointer tel défaut chez quelqu'un, puisque les autres en ont aussi" ; mais à ce compte-là, on n'étudie plus rien et on laisse faire ;)
C'est toujours pas une raison pour ne pas cracher sur ces marques.
Article inutile parceque sa ne sert de s'acharner sur une marque comme wiko. Alors que des gros requins comme Samsung ou iPhone nous font de la pub mensongère chaque mois.
Prendre l'avant dernière génération c'est consommer malin. Dans de nombreux cas on fait beaucoup d'économies tout en étant au top je pense, c'est valable dans de nombreux domaines.
De nos jours c'est devenu vraiment accessible, un smartphone à 150 € couvre 99% des besoins, le 1% c'est juste pour les quelques jeux un peu plus gourmants. Claquer 800 € n'est d'aucune utilitée, je pense qu'il faut prendre un peu de recul sur ce que veut nous faire croire ces nombreux constructeurs...
Le seul argument de vente de Wiko c'est sa nationalité française, mais c'est du foutage de gueule. Suffit de chercher un peu sur le net, tous leurs téléphones existent déjà chez d'autres marques asiatiques comme Micromax, l'article le montre bien. Et ce n'est pas d'ailleurs pour rien que des ROMs de chez Micromax peuvent s'installer et fonctionner parfaitement sur des Wiko (preuve ici avec le Wiki Cink Slim: http://www.wikoandco.com/fr/forum-wiko/rom-wiko-cink-slim/4883-rom-stock-rom-du-micromax-a68-smarty-clone-du-slim ). En résumé tout ce que fait Wiko c'est: prendre des téléphones de marques chinoises dont vous n'avez jamais entendu parler et changer le logo pour y mettre le leur.
Ok, mais qu'ils arrêtent de communiquer sur leur faux statut de jeune entreprise (les locaux c'est des un garage je suppose aussi, ils ont vendu un combi allemand pour créer l'entreprise) et d'entreprise française. Ce sint des smartphones conçu en Chine, avec un beau catalogue (genre 3Suisses versions téléphones chinois, là bas cela ce nom 3Chinois) ou les entreprises (pardon, "Start-Up...) peuvent faire leur shopping et y apposent leurs logo. De ce fait, les locaux marseillais de Wiko contiennent: -Les serveurs du sit... Ah désolé, c'est sous-traité par OVH :/ -Les développeurs de la RO... désolé, sous-traité par Tino Mobile. Bon, c'est juste trois stagiaires pour le mode d'emploi et des marketeux. Dommage :/
Effectivement, puis franchement pr 4 euros sans engagements, il ne faut pas se plaindre... et aller voir ailleurs lol. L avantage quand meme c est encore la liberté sur ce genre de forfait ;).
je suis d'accord avec toi sur pas mal de points, par contre les clients mécontent des offres a 4€ ont souvent pris le forfait en pensant qu'il allais avoir un réseau équivalent a orange ou qu'ils aurais accès a la 4G partout et tout le temps, alors que le réseau free est toujours en cours de création, Pour moi un tel c'est consultation de mails synchro de l'agenda et bien sur appel, sms/mms, occasionnellement un peu de surf, donc oui personnellement ( et ça n'engage que moi) je me fou de deezer, youtube, et autre jeux sur smartphone, a chacun son utilisation et a chacun de voir ce qui l'arrange le plus.
retraité? mais vas-y bouge petit con tu sait pas lire et tu parles? ferme ta bouche ( tu ne sait même pas quel age j'ai lol en tout cas c'est sûr que moi je n'insulte pas mes aînés et que je ferme ma gueule quand quelqu'un me remet a ma place comme je l'ai fait a plusieurs reprises bref t'es un petit con qui se cache derrière son écran, crois moi que face a moi tu te pisserais dessus)
Ok, alors tous le monde n'a pas de CE ou d'enfants avec un pass ^^, ensuite la France ne se résume pas à l'Alsace, mais comme je te disais, il y a toujours moins d'enseignes PSM que de boutique Orange. Si on prend le quart sud est de la France il y a 9 boutiques PSM pour des centaines de boutiques Orange, la comparaison tient vraiment pas la route, c'est tout simplement incomparable, et même si la France ne se résume pas au quart sud est, c'est pareil dans toutes les régions. Cela dit tout ça c'est des "petits plus" dont tous le monde ne profite pas je te l'accorde, mais concrètement c'est une valeur ajoutée, avant tu avais Deezer aussi, c'est pas rien. Même si toi tu t'en fou, je disais juste que c'est un plus que tu n'as pas chez Free. Après je suis également client Free en deuxième ligne, j'ai pas de souçi avec eux. Pour le réseau SFR je te l'accorde je sais pas si c'est du à la vente ou autre, mais ils ont peu investit, ici ils étaient les derniers à proposer la 4G, ils sont clairement à la traine un peu partout, et effectivement se sont fait rattraper. Mais à voir avec l'itinérance Bouygues qui s'est négocié ce que cela peut donner. Dans tous les cas le réseau de Free n'est sans doute pas le pire, mais d'après les retours que j'ai lu, ceux qui prennent la formule 4€ par mois via venteprivée bénéficie d'un réseau complètement pourrie. Est-ce que c'est lié, je ne sais pas mais voila, le réseau Orange c'est quand même autre chose. Après je fais pas forcément de la pub pour eux et si tu es bien chez Free comme c'est le cas pour beaucoup de français tan mieux, ils ont quand même cassé un oligopole qui a pas mal profité de la situation et même si ça a des répercussion (investissement, emploi...) globalement on peut pas nier que c'est bénéfique pour le pouvoir d'achat au moins à court terme ;).
Ca c'est sur puis l'open market peut aussi éviter un smartphone plein de bloatware ! Autant le préciser ;).
En fait ouais, je pense qie moi aussi je vais pas perdre mon temps avec un retraité ? aller, ta tombe t'attends en plus ?
pour le ciné j'ai le choix, soit je passe par le CE de mon boulot soit j'y vais en profitant de la carte pass illimité de mes enfants....en ce qui concerne psm chez moi en Alsace j'en ai deux ( 15 minutes chrono) et deux free center (l'un a 20 minutes et l'autre a 40) en ce qui concerne la data et le réseau je suis d'accord que chez certain il n 'est pas optimal mais chez moi je suis a 95% du temps sur une antenne free et en 4G donc voila chez moi pas de soucis, et surtout que (attention je parle en nombre de support) free a dépassé sfr en nombre de support 4G et d'ici 1 an au plus tard ils auront en plus les 15 Mhz dans la bande des 1800Mhz en attendant la mise en vente des 700Mhz ou free montent déjà des antennes compatible
mais franchement tu t'enfonce je t'explique le commentaire très simple de Diable Rouge que tu n'as pas compris et tu ose dire qu'il faudrait que moi j'apprenne a lire? mais je suis plié en deux de rire, je lisait des livres entiers que tu était encore dans les testicules de ton père mdr! allez c'est mon dernier com qui te réponds car perdre mon temps avec un ado boutonneux qui ne sait pas lire et analyser un simple commentaire c'est pas ce que j'ai de mieux a faire...
C'est pour ça que j'ai dis: "C'est quoi le rapoort avec Wiko et des saucissons... Mais bon, y en a il faudrait que ils apprennent à lire ??
lol vas jouer ailleurs! si tu ne comprends pas c'est que tu ne réfléchis pas 2 secondes! on parle des pubs de Wiko et pas de leurs smartphones... ils se disent tout deux (cochonou et wiko) français, alors qu'ils appartiennent a des multinationales chinoises, maintenant ferme ta gueule petit con qui l'ouvre sans réfléchir et qui essaie de rabaisser des gens qui eux on un cerveau et voient plus loin que leur nez...
Je confirme ! Pour avoir rencontré Mr Dahan lors d'une compétition "pipé" pour une campagne de pub nationale en 2010/2011.. Les Chinois sont bien entendu derrière. Voir cette campagne m'a donné envie de vomir tellement le mensonge est gros.
C'est quoi le rapport avec les wiko et tes saucissons? Ferme ta gueule quoi
Ok entre les journées guerrières, les ventes privées et cie... y'a moyen de rentrer dans ses frais, mais le problème est toujours le même, personnellement je préfère privilégier la WIFI quand possible et le reste du temps me contenter d'1Go chez Orange en 4G+ que de me taper 20Go chez Free, alors peut être que chez certains c'est top, chez moi c'est une horreur la DATA Free Mobile, d'autant que vue les commentaires qu'on a put lire sur les offres promotionnels sur se site, visiblement tu as un réseau qui est pas top. Effectivement dans ce cas ça revient moins cher, mais il faut voir les avantages et les inconvénients, globalement je suis plutôt partisan de l'open market, mais en cherchant bien (sans forcément brader son forfait je suis d'accord là ça vaut le coup) on peut trouver des offres compétitives. Par contre y'a un point négatif dont j'ai pas parlé c'est que tu n'as pas la liberté de partir quand tu veux... Mais tu n'as pas besoin de sortir une grosse somme d'argent d'un coup. Heureusement les deux modèles existent, et à chacun de faire ses calculs et choix en fonction. Tu remarqueras tout de même que j'ai pris un prix volontairement bas (prix Cdiscount) en choisissant "le modèle bas de gamme" du S6, j'aurais pu donner le prix de sortie du S6 Edge lol. Je dis ça parce que j'en voie certains qui comptent comme ça au boulot, et sur les forums, mais tu donnes un prix priceminister encore plus bas (à voir si c'est de l'import UK comme souvent sur se site), je n'avais pas ce prix en tête. C'était pas dans le but de "gonfler" artificiellement le résultat final en open market . ^^
Ok pour une discussion de 50-100 commentaires, là y'en a trois donc bon...
Peut être n'empêche que le jour ou tu veux aller au ciné tu peux et en faisant des économies, mais en effet c'est pas le plus important... Cela dit des PSM y'en a moins que des boutiques Orange, par exemple en Vaucluse il y a un PSM et un Free Center, contre au moins 20 boutiques Orange, si ce n'est plus. Et au delà de ça, c'est tout de même moins cher comme ça dans ce cas de figure précis comme quoi, je dis pas que c'est toujours avantageux, je suis moi même plutôt défenseur de l'open market, mais en regardant bien même en subventionnement tu peux toujours faire des affaires, par contre tu n'as pas la liberté dont tu disposes sans engagement, c'est un point négatif que j'aurais du citer ;).
Effectivement, il y a également les avantages multi ligne, le forfait dans mon exemple tombe à 54 Euros ;).
Ok c'est plutôt rare d'entendre un retour positif sur le SAV Wiko, personnellement je n'ai jamais eu à faire à eux, c'est pourquoi j'ai dis qu'il n'était pas populaire (constat) ^^. Sinon pour Motorola idem, de toute manières les SAV en générale sont pas top...
Huawei , apple et google on plus d'employer en france que wiko ...
Beau dossier !
Pauvre cochons, ils voyagent beaucoup..... des tonnes de viande transporté sur nos routes... impacte CO2? quel prix pour faire voyager un porc de plus de 100kg France-Allemagne?
Wiko? La deuxième marque la plus vendue? Lol Surement pas sur cette planète.
lol.C'est clair que c'est limite. Faut croire que depuis De Montebourg et sa marinière, le "made in France" à la côte auprès des gens... Si seulement ils savaient. -_-
Quels entrepreneurs français ? Il s'agit juste de quelques commerciaux qui bossent en import pour un fabricant chinois.
Bonjour, j'ai eu affaire 2 fois au SAV pour des smartphones, un fois chez Motorola, une fois chez Wiko. Wiko (enfin Anovo à Brives, le SAV de Wiko) m'a renvoyé un smartphone neuf (un Slim qui fonctionne toujours) et Motorola m'a envoyé" baladé" alors que le problème de micro sur les Défy était connu. Alors pour moi, désolé mais motorola c'est fini , même si il se sont fait racheté depuis....comme quoi.....peut etre que depuis qu'ils sont chinois c'est mieux..... Avec le choix disponible, les SAV n'ont qu'à bien se tenir
Je pense qu'il y a mensonge et mensonge, faut pas aller si loin. In fine le plus important (contextuellement parlant) c'est ce qui se passe chez nous d'abord. Je dis juste que si ça peut faire mousser cette boite, et que ça nourrit de plus en plus de gens sans pour autant provoquer une aggravation du dérèglement climatique ou des symptômes de la ménopause de ma belle mère, ne nous en plaignons pas.
ah ben non... si on suit ton raisonnement, on laisse les entreprises françaises faire de la pub mensongère, et les autres on les oblige à montrer des enfants qui bossent ds les usines...
Armor Lux, Petit Bateau, Aubade.. pour ne citer qu'eux ont en effet une image "française", mais ils ne communiquent pas dessus, en disant qu'ils sont français... ils le suggèrent, mais ne le revendiquent pas. Ca fait une différence.
Et tu as oublié les réductions sur la box ! -10 euros par mois chez sfr, ils m'ont fait une offre et ça revenait du coup au même que si je prenais red 3go sauf que j'ai 5go et sav en boutique aussi.
Ah , Wiko , cette société qui essaie de nous refiler de l'oem chinois au prix fort en jouant sur le "marque française" et sa réputation de bon rapport qualité/prix... Il est loin le temps des cink slim/peax/five et autre Darkside/darkfull , quand Wiko vendait de bon smartphone à des prix correct , maintenant c'est s400/410 et 720p jusqu'à 300€ , même sony/Samsung ont un meilleur rapport qualité/prix... Allez , tous chez huawei/honor !
Même si cet article ne fera pas plaisir à Wiko, celà ne devrait pas trop les perturber.... Wiko est une marque "grand public" qui s'est doucement installé dans le paysage. On a beau critiquer, moi je salue les entreprises WIKO et ARCHOS (même si il y a un actionnariat chinois quasi majoritaire) qui ont le mérite d'avoir leur siège en France, faire travailler des gens en France et de piloter leurs activités mondiales depuis notre pays :)
Si on suit la logique de Wiko alors les produits d'Apple sont aussi français car la vente, le SAV et le marketing sont faits par "Apple France" la filiale française d'Apple. (et je prend juste "Apple" comme exemple car ça marche pareil pour tous les grands constructeurs)
Assez d'accord en effet. De vrais gens bouffent en France grâce à Wiko, à la fin du mois c'est quoi le plus important? L'éthique commerciale ou la bouffe des petits? Perso j'ai ma réponse, et si les chinois ou les hommes lezard sont dans le coup, ben tant mieux plus on est de fous... Si leur pub "fallacieuse" permet de recruter encore plus de monde sur le territoire, dans le contexte social où on se trouve, et beh banco
en même tant quand tu as pas 700 € tu attends de les avoir perso a ce prix la j'investi dans un pc pas un telephone qui me sert juste a appeler et consulter mes mail pour 150 € ta un bon appareil maintenant donc les gens qui sont dans la merde pour un tel a 700 € s est qu'ils l'ont chercher je ne l'ai plains pas
Tout dépend des offres cumulables, en tombant au bon moment on peut en ressortir gagnant (mon tel m'aura couté en tout 180€ au lieu de 600 il y a 2 ans, aujourd'hui, en nu, il vaut encore plus cher que ce que je l'aurai payé... Mais je reconnais que c'est assez rarissime il faut bien jouer son coup, ce que Mme Michu ne fait pas)
"Comme la majorité des marques françaises internationales" J'ai ri...
Les porcs élevés en France sont envoyé dans des abattoirs Allemands pour la plupart, puis reviennent en France pour être vendu. Plusieurs sociétés française, mais pas que, possèdent des "bureaux d'études" en France et font fabriquer en Chine, rajoutent 1 truc au produit arrivé en France, et apposent le logo "fait en France".
Je dirais plutôt "cacawiko" ;) Cette marque qui joue avec les mots dans ses campagnes publicitaires, qui met en avant le fait que ce soit une marque française... Chose qui induit en erreur les consommateurs qui sont persuadés que les téléphones sont produits sur notre territoire. Je ne compte pas le nombre de personnes qui sont venues me dire qu'ils sont fiers d'avoir acheté un téléphone made in France, alors que ce n'est pas du tout le cas... Sans parler du SAV qui a une réputation au top... ou pas ;)))
contrairement a wiko qui n'a de Français que les bureaux ou les entrepôts de stockage, Armor lux en produise en France a 40% en Bretagne
ah bon parce que tu crois vraiment que les Renault, Peugeot ou Citroën sont fabriqué avec des matériaux 100% Fr.....
Sauf que Wiko fait ni le soft ni le hard. Au mieux la marque choisi la couleur et gère le sav et la distribution. Ça n'en fait pas une marque française. Sans faire du 100% français quand une marque fait moins de 1% dans la conception d'un produit et 0% dans sa fabrication ce n'est pas une marque française. Ou alors Mercedes est une marque française vu que l'acier de ses véhicules est traité en France
Bravo ! Très bon article, bien argumenté et documenté. Une brise d'air frais, il faut continuer :D
Je vais aller me chercher du pop corn tien...
On peut également rajouter que wiko = voleur avec des ODR mensongère. Ne font jamais les remboursements de leurs offres, allez sur internet pour voir ça. Moi j acheter au plus jamais wiko.
C'est comme la marque Cochonou, le soit disant saucisson de chez nous, qui affiche un drapeau français sur ses emballages "Fabriqué en France" mais fabrique ses produits avec de la viande de porc allemande (dans le meilleur des cas) tout appartenant à une multinationale chinoise... Bref, les chinois font du cheval de Troie pour pénétrer tous les marchés occidentaux... en même temps, c'est portes ouvertes en Europe.
le micromax canavas/wiko high pure s'applle aussi le condor ALLURE A9 EN Algerie
Bien entendu que Wiko n'est pas française. Je serai surtout curieux de savoir combien elle crée d'emplois en France... Sans doute nettement moins que certaines marques non françaises puisque low cost. Ce type de communication mensongère devraitêtre puni par la loi.
la par contre tu as le sav chez free par allopsm ou les freecenter après le ciné day si tu vas pas au ciné, aucun intérêt.... passe ligue 1 si t'est pas footeux (comme moi), aucun intérêt etc...et pour l'international si tu ne voyages pas...même en étant moi même frontalier je ne voie aucun intérêt dans un forfait international....
Tellement de cas qu'on ne peut partir sur ce sujet. Je roule en voiture ancienne ( pas chére et économique en essence (éthanol) et en réparations ) Je préfére...c'est un choix.On remarque + ma R12 break ou ma 104 Pigeot qu'une Audi A4 (sans compter les rencontres,les discussions,les appels de phare,pouce en l'air..etc ) Déja je n'ai pas sorti + de 10 000 € la dedans. Ensuite,les enfants sont grands,ma chérie et moi ne partons pas en vacances ( on est du style matériel acquis est supérieur a des souvenirs )...bref,je ne vais pas raconter ma vie,mais avec un petit salaire je peux acheter facile un HDG par an.
autant pour moi....c'est l'archos 45B 4G
Clairement. Quand on voit le nombre d'iphone en France et le salaire moyen... Comme pour les TV, et autres biens d'équipements... J'ai vu, plus d'une fois, des gens se plaindres "on a pas assez de sous, les fins de mois sont durs" avec des iPhones 6 en mains... NON NON NON! Opérateur ou pas, ton iPhone tu le paiera toujours 700€! Il faut revoir ses priorités! J'ai un salaire correct, pas mirobolant ni limite, bah je met jamais plus 350€ dans un téléphone, je l'achète sec en aillant économisé, et je le garde. Et ça vaut pour tout ce que j'achète. Je vais pas péter 600€ dans une TV, alors que j'en ai pas les moyens, donc une petite TV 82cm à 250€, j'y fais attention, elle est pas parfaite, mais je fini pas mes mois à manger des pâtes
PSA a encore des usines en France (elle n'a pas tout délocalisé), ainsi que d'importantes équipes de R&D en France qui conçoivent les voitures. D'ailleurs PSA n'hésite à communiquer sur ses modèles fabriqués en France. Rien à voir avec Wiko, juste composée de quelques commerciaux localisés en France qui plus ou moins indirectement bossent pour un fabricant chinois pour des smartphones conçus et fabriqués en Chine. La campagne publicitaire de Wiko est à la limite de la tromperie, la part française de Wiko étant quasiment nulle.
Cocowiko ! La 2ème marque mobile la plus vendue est rebadgée par des Français. FYP
Je suis d'accord avec ce bout d'article. Mais je ne crois pas que Wiko promet du "made in France", si ? Wiko, marque française, point barre. Jusque là, on est bons.
Je n'ai pas l'impression que leur manière de faire leur a amené le succès, même si l'intention est louable... On a l'impression qu'ils ont mis tout leur budget dans l'interface alors que ce n'est a priori pas dans les préoccupations principales des acheteurs de ce segment. Mais bon, on s'éloigne du sujet...
Excellente enquête et très bon sujet pour nous éclairer un peu plus sur ce marché de véreux ! Merci Frandroid pour cet article.
C'est IN Gen dans Jurassic Parc, précisément
Rah, tout de suite, mais non :)
Je vois où on veut en venir, même si c'est une notion qui peut s'appliquer à tellement de niveaux... Disons que je ne vois pas ce qu'on peut reprocher de plus à un Wiko qu'à un ArmorLux qui véhicule une image "française" mais qui a plus de la moitié de sa production hors de France. On peut toujours tendre vers du marketing "éthique", mais je n'ai pas l'impression que c'est ce qui marche (malheureusement) dans notre domaine des télécoms et je pense même que c'est risqué pour une nouvelle marque qui veut rivaliser en volume avec les plus gros.
C'est une gamme de photocopieurs industriels aussi. Et c'est même pas une blague !
Non mais laisse mdr ! Pour UNE fois que tous le monde était totalement unanime en commentaire, il fallait bien quelqu'un pour pas être d'accord ^^.
Si on parle du même Highway, il est sous Tegra 4i avec 2Go de RAM, le fameux Highway 4G... Et le Highway Star 4G idem.
Pas le même cas de figure, Orange par exemple l'état français a des parts, des porteurs français aussi, idem pour PSA. La concrètement c'était une strat-up qui a été racheté par des Chinois, s'ils avaient été rachetés par une entreprise Américaine, on dirait qu'ils sont Américains ou français maintenant ? Surement que c'est une société Américaine. Regarde le PSG tous le monde dit que c'est Qatari ^^
Bien évidemment qu'il existe du BDG et du MDG chez WP, avec un excellent suivi logiciel, la grande majorité des smartphones passent sous Windows 10 même le Lumia 925 qui est plus tout jeune (sortie en 2013). Et franchement l'OS étant léger et stable, même un hardware modeste t'offre une excellente expérience utilisateur ! ;)
oui ça revient parfois même moins cher cf mon commentaire plus bas...
Si tu prends un gros forfait tu peux le réduire après, par exemple chez Orange on te proposait en exclu web le S6 à 27€ (après ODR) avec un Jet 12 Go à 64,99€/mois. Au bout de 6 mois tu peux choisir un Zen à partir de 25€. 27 + (65*6) + (25*18) = 867 Maintenant tu l'achètes chez Cdiscount je le voie aujourd'hui à 518€ puis tu ajoutes un forfait équivalent genre sosh/free etc 518 + (24*20) = 998. Via le subventionnement ça revient moins cher et tu ne te fais pas avoir par l'opérateur. Avec deux différences, déjà tu bénéficies d'un forfait Jet International pendant 6 mois, puis après tu es en Zen mais toujours client premium avec pas mal d'avantages que tu n'as pas chez Sosh/Free B&You... du genre : SAV en Boutique (premier réseau de boutique en France), assistance 24H garantie, Orange Cine day, passe ligue 1 Orange etc...
Oui d'autant que le SAV Wiko n'est pas des plus populaires ni des plus efficaces, l'un expliquant l'autre ^^. Après selon les revendeurs tu peux avoir du très sérieux et de bonnes garanties de retours et d’expédition suivi etc... C'est comme tout, il y a à boire et à manger, il faut être vigilent et se renseigner avant de commander sans pour autant tomber dans la psychose ^^.
Wiko Français lol et fait travaillé des enfants chinois honte a eux
Sans remettre en cause le dossier de Ulrich Rozier, qui nous permet de voir ce qui se cache derrière la marque "Wiko", je dirais simplement que Wiko casse les prix et... c'est tout ce qui compte pour la plupart des gens. Que cette campagne de publicité de Wiko ne soit pas totalement vrai n'aura que peu d'importance pour ceux qui achèteront des smartphones Wiko. Ces personnes achètent d'abord un prix avant d'acheter un produit. C'est peut-être regrettable mais il en est ainsi.
Ca me fait penser aux casques "français" Arcturus de Montségur, en bois et vendus 89€, alors que c'étaient des casques chinois à 15€ rebadgés...
j'avai lu un dossier sur lequel au moment de leur lancement ils avait fait le tour des banques française pour demander un financement et qu'ils avait eu un refus . Le financement est venu de l’étranger, mais pour avoir rencontré des ingés de chez eux je peut vous dire qu'ils sont bien français. Pour info le slogan d'Archos est "powering innovation" ca ne sonne pas trop français
Igen, c'est pas l’entreprise fabriquant les dinosaures dans Jurassic Park ? :/
Ah ? Plutot équivalent à ce que fait Wiko alors, faut que j'aille voir ça de plus près :)
Faire les fier avec un wiko c'est limite...
Mais n'importe quoi...
C'est pas beau l'autosatisfaction xD
éthique du marketing, "L’éthique du marketing est une ramification de l’éthique des affaires se rapportant au rôle de l’éthique dans les processus de décision des responsables marketing. Comme l’éthique des affaires, elle est positive (exprime des recommandations positives sur ce qu’il faut faire) et normative (elle vise à juger de ce qui est bien ou mal par l’application de normes éthiques)." Voir "Ethique de la communication" sur cette page Facebook : https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89thique_du_marketing
Ce n'est pas limité à la France, le monde entier (ou presque) pète plus haut que son cul.
si tu ne peux pas te permettre de payer un produit 700-800 euros sans de voir manger des pâtes le reste du mois, il faut s'abstenir ... Trop de gens veulent vivre au dessus de leur moyen, on peut se faire plaisir oui mais il faut savoir où sont les "obligations"
Sur la version mobile le lien ne semble pas être disponible, je l'avais déjà remarqué il y a quelques semaines et la je viens de vérifier, et je ne l'ai pas vu.
je ne sais pas pourquoi je me suis calé sur la suède ( peut être par ce que j'y ait habité 1 ans ) Mais bref, ça ne change pas grand chose ...
archos ne fais rien d'autre que de rebrander des appareils qui sont fabriquer en chine au même titre que wiko, ça se trouve c'est chez Tinno qu'ils se fournissent
L'article vient d'un site apple (igen prend parfois 6 mois à rédiger un article), le travail d'investigation on ne les retrouve pas sur les sites dédié android (à part US) , si tu veux de la qualité c'est soit les sites apple ou ms.
En cours de rédaction :)
Sauf que c'est à 100%, regardez le procès verbal.
On a trouvé un des employés de Wiko !
On parle pas des matières premières là, on en est loin. On parle de la conception, et de la part détenue par des français dans la société.
Donc si je suis la logique de tous, une marque créé en France, qui possède des investissements (à + ou - 50%) n'est plus française? Donc Archos n'est pas français, Orange n'en parlons pas, SFR non plus, PSA non plus etc ... Typique du français !
Dans ce cas on s'abstient et on ne vit pas au dessus de ses moyens. J'avais 300€ a mettre de suite dans un téléphone mais le LG G4 me faisait de l'oeil. Pour autant j'ai pris le G3, largement suffisant en tout point. mi 2015 il n'est plus nécessaire de dépenser 700€ pour avoir un bon téléphone, sous quelque OS que ce soit. Chez Apple il y a des iPhone 5 reconditionnés à 250€, chez Android y'a un marché des milieu de gamme qui permet d'avoir un téléphone complet pour 250€ aussi, et chez WP j'imagine que c'est la même chose avec tout les téléphones Nokia Lumia à tout les prix. Maison, Voiture, Moto, Bateau et maintenant téléphone à crédit, les français pètent plus haut que leur cul et ça atteint des paroxysmes ridicules
Développe ta proposition, Ulrich :) Ethique, dans quel sens ? Est-ce que le marketing est une entrave à l'éthique ? De base, la fabrication de smartphones ne peut être totalement "éthique" : c'est un produit qui nécéssite des matières premières (ex: coltan) qui ne sont disponibles que dans quelques pays d'Afrique qui se font totalement exploiter, donc déjà là on a un problème.
oui pas cher surtout le il me semble le higway 4G avec seulement 512 mo, il vont vite en revenir a des tel correct.....
Déjà que le spot TV n'était pas terrible, là on touche le fond. Le pire c'est que cette campagne de pub va fonctionner sur le consommateur lambda (un ami m'avait carrément dit que Wiko c'était cool car ça faisait "iPhone pas cher"...).
ET lisez votre article: "L’activité française se limite à l’élaboration d’un cahier des charges envoyé à Tinno ou à une sélection des prototypes que le Chinois veut bien soumettre au Français. Celui-ci développe l’aspect commercial, la communication et explique au Chinois ce qui doit être modifié pour que le téléphone réponde aux exigences et aux capacités financière du consommateurs européen cible. Sur l’ensemble des salariés, près des deux tiers ne s’occupent que du service après vente. Oui, Wiko est français. Oui, son siège est en France mais non, ce n’est pas du made in France."
Faire bosser des gens en France, c'est respectable. En effet. Néanmoins, autant le faire avec le maximum d'éthique possible, non ?
J'ai entendu une interview du créateur français du smartphone Vitamine. Le plus compliqué et le plus long c'est de trouver un fabricant fiable et de trouver un prix unitaire le plus bas possible. Eux par contre, ils ont passé du temps sur leur interface graphique très originale (en fait ils l'ont fait faire par une autre boite FR, spécialisée dans le dev Android). Le reste n'est que du rebranding, donc pas d'analyse de conception, les normes sont supportées à la commande (en gros le smartphone en marque blanche Toto doit supporter la 4G FR et Européenne et les chinois ont des composants pour toutes les normes). Quand à l'analyse de marché, le mec à commandé quelques milliers d'unité pour tester et peut-être voir plus grand si ça mord.
C'est corrigé, le lien se trouve sous l'article normalement ;)
Si je pouvais la signaler je le ferais mais je consulte votre site directement sur le navigateur et je ne trouve pas la fonction.
"Signaler une erreur dans le texte" ;-) Je corrige !
très agréable à lire :)
Allez les voir au lieu de blablater. FRAndroid au lieu de basher des entrepreneurs français, vous feriez mieux de nous les faire découvrir sous un angle moins "Enquête Exclusive", merci...
100-33=67 et pas 73.... juste comme ça au passage.
90 (cf http://rue89.nouvelobs.com/2014/06/04/wiko-smartphone-a-moindre-cout-pourquoi-ca-marche-252667 ) Certainement un peu plus maintenant. Effectivement, le hard est fait à l'étranger, une bonne partie du soft également. Mais importer un téléphone chinois et le rendre "opé" pour l'Europe et a fortiori la France, ça demande des analyses de marché, de la conception, de la mise aux normes. C'est peut-être transparent pour vous et ça n'a l'air de rien, mais si c'était si simple, il y'aurait beaucoup plus de gugusses qui feraient leur petit marché en Chine pour revendre des smartphones en France...
Ouais, genre 4 gus dans un garage ?
"Ils sont pu revenir" Bravo l'artiste ?
Ah oui ? Combien vraiment ? Une trentaine dont 90% de vendeurs de tapis, 9% de stagiaires qui font les traduction et 1% de vrais ingénieurs ? Tout est fait à l'étranger, revendu en France avec des marques blanches rebrandée Wiko. Je ne cherche pas une smartphone FR forcément, mais dire que Wiko est française, c'est juste du foutage de gueule.
clairement, c’est rageant de prendre les clients pour des cons.
tout comme samsung, apple, sony etc......
Samsung, première marque en effet !
Vous voulez faire de la fabrication 100% française sur un smartphone ? Bon courage, je ne suis même pas sûr que ce soit techniquement possible à l'heure actuelle, faute de fournisseurs... En attendant, Wiko fait bosser des gens en France et c'est ce qui compte, non ? Ils ont des bureaux dans le centre de Marseille qui abritent de vrais gens comme vous et moi et il y'en a un peu plus que 4...
ajuste en passant et cela n'a rien a voir avec l'article, mais vous pensez faire un points sur la parution des deployement de lag publié par l'arcep ?
la garantie souvent elle sert pas... des pannes ca reste rarissime et en import j'ai eu la malchance que ca m'arrive en gros ca ma juste couter les frais de port, et une attendre de 8jours pour me faire rembourser... mais c'est vrai que toutes les boutiques ne font pas ca... suffit d'achetter avec paypal pour que la boutique n'a pas le choix et doit te rembourser
Il y a même des gens qui font un crédit pour acheter une maison, alors... Moi le chèque de 2 millions d'euros je te le fais là tout de suite.
triste de voir que 100 - 33 fait 73 ;)
de nos jours (comme tu dit !) il n'est plus utile de claquer 700/800€ dans un tel pour un tel assez performants, tu en as pour moins que la moitié et sans passer par Wiko....
La première marque c'est SAMSUNG, APPLE et HTC ? lol
La plèbe est naïve.
Y'en a quand même pas mal :)
C'est vrai ! Merci en tout cas pour cet article qui permet d'y voir plus clair.
Je dirai encore mieux : "La 2ème marque de mobiles la plus vendue est – à 5% – sino-française"
"il s’agit d’un chiffre de juillet 2013 fourni par l’institut GFK. En plus de ne pas être récent..." Pour information, il est bien écrit "Depuis Juillet 2013"
Correction à apporter à cette publicité donc : "La 2ème marque (selon Wiko) de mobiles la plus vendue est – à 5% – française"... C'est en effet exaspérant de voir un tel mensonge que beaucoup vont malheureusement croire à leurs dépens.
Au boulot, il y a pas mal de collègues qui ont acheté wiko... ils sont tout fiers de me dire que c'est des téléphones français. Du coup moi je me fais un malin plaisir à leur expliquer ce que c'est que cette fameuse marque "française". Ils font moins les malins du coup après. XD En tout cas c'est clair que le client "basique" n'y voit que du feu et avec ces pubs, ce n'est pas prêt de terminer.
Yep mais il y a des exceptions ( de + en + rare avec les restrictions ) Par contre on trouve maintenant des mobiles qui tiennent la route sous les 200 € ( Android comme WP ) Pour Wiko : Skoda,KTM..et méme Samsung avaient une image de ... au tout début.cela n'enléve rien au fait que cela n'est pas francais.
Oui, m'enfin faut pas oublier que en le prenant chez Wiko, tu profite du SAV Wiko en France, en sachant qu'il est pas si mal que ça (surtout niveau prix) et de la garantie de 2 ans Je suis pas certain que ce soit si facile en le prenant en import. En tout cas, c'est certainement plus long. J'pense que cette garantie vaut bien la différent de prix :)
Superbe article, on aimerait en voir des plus souvent des comme ça :)
Le problème s'est que les crédit ne sont pas à 0%... Donc en faisant le calcul sur 24 mois ça fait mal au c*l ! Mais les gens ne font pas le calcul et préfère se faire avoir par les opérateurs, avec un forfait hors de prix...
En même temps un smartphone de nos jours, assez performant, c'est pas donné & tout le monde ne peut peut-être pas se permettre de claquer 700-800 € en un coup..
C'est ce que je me suis dit en voyant la pub, elle devrait être interdite ! L'article tombe à point, bien vu ! (et écrit).
se revendiquer français et utiliser un "Game changer" comme signature. Bravo, du grand art.
Hahahahaaa c'est vrai mais en même temps, le client classique qui n'y connaît rien y croit sur parole, donc pourquoi de priver de dire tout et n'importe quoi, doivent-ils penser...^^
triste de voir que 73 pour-cent des français ont besoin d'un crédit déguisé pour acheter un smartphone :S
wiko pour moi c'est un marquage sur un smartphone chinois . marquage qui fait croire que c'est made in France (alors que tout est made in china ^^) marquage qui au passage rend le produit chinois plus cher que si on achettait le produit ORIGINAL en import bref un grossiste qui modifie tres legerement un produit existant pour se faire une marge ...
il essaye de nous faire croire qu'il arrive a "construire" des smartphones avec 4 ingénieurs seulement lol pendant que les autres constructeurs ont au moins une centaine ....
Ils ont quand même des balls de faire croire à tout le monde que c'est français :)
Bel article. Ces pubs me font grincer les dents, essayer de jouer sur la fibre patriotique en revendant du smartphone chinois. C'est pathétique.
Ce contenu est bloqué car vous n'avez pas accepté les cookies et autres traceurs. Ce contenu est fourni par Disqus.
Pour pouvoir le visualiser, vous devez accepter l'usage étant opéré par Disqus avec vos données qui pourront être utilisées pour les finalités suivantes : vous permettre de visualiser et de partager des contenus avec des médias sociaux, favoriser le développement et l'amélioration des produits d'Humanoid et de ses partenaires, vous afficher des publicités personnalisées par rapport à votre profil et activité, vous définir un profil publicitaire personnalisé, mesurer la performance des publicités et du contenu de ce site et mesurer l'audience de ce site (en savoir plus)
En cliquant sur « J’accepte tout », vous consentez aux finalités susmentionnées pour l’ensemble des cookies et autres traceurs déposés par Humanoid et ses partenaires.
Vous gardez la possibilité de retirer votre consentement à tout moment. Pour plus d’informations, nous vous invitons à prendre connaissance de notre Politique cookies.
Gérer mes choix