La Nissan Leaf long range rivalisera avec la Tesla Model 3

C'est pour ça qu'on parle pas égouts les jours mais d'un trajet de plusieurs centaines de km à faire. Donc tu as rien compris, tu réponds à côté et tu es content de toi. Un bon gros blaireau franchouillard en somme.

Même discours début 20e siècle qd la voiture à remplacé le cheval . Comme quoi la France d en bas reste très terroir ....et niveau plein perso ma caisse au moins 8h garée ds mon garage ou au boulot en journée ça fait 16h d immobilisation.

excuses moi j'ai Hulot au telephone. il me dit qu'en 2120 plus besoin de recycler. on sera tous mort. il va corriger ses lois

Les Tesla, c'est un cas à part surtout au vue du coût de ce genre de véhicule, mais même en étant responsable je serais curieux de connaître la distance parcourue à 130 Km/h, ce qui est la norme sur autoroute... ^^ Pour ce qui est de l'hydrogène, cela va occasionner d'autres problèmes environnementaux, mais bon c'est un autre débat...

Donc je ne réfléchis même pas 2 secondes (précédent post) alors que contrairement à vous j'utilise des arguments tirés de sites spécialisés et des suppositions. Et comme je maintiens mon avis différent du votre, que vous ne justifiez jamais d'ailleurs, je suis têtu. D'autres sont des trolls. Sérieusement, commencez par apprendre le RESPECT des autres au lieu d'être insultant et condescendant, bien à l'abri derrière votre écran.

Seul Renault loue les batteries et encore elles peuvent être achetées dans certains pays comme au Royaume-Uni. Le coût des batteries va baisser qvec l'augmentation de la demande, les gains de productivité et les avancées technologiques déjà prévues. J'ai lu sur des sites spécialisés que dès 2022 le prix de revient kilométrique sera à l'avantage des électriques face aux thermiques. A confirmer.

Sur les tesla, les premiers modèles ont déjà pour certains dépasser les 400.000Kms, avec une perte de moins de 20% de charge total Et avec les recharges rapide qui vont finir par être standardisées, d'ici à quelques années, les 20 min suffiront pour recharger pas loin de la totalité de la batterie en quelques minutes (le temps d'un arrêt comme tu le ferais avec une thermique, si tu es qq'un de responsable bien entendu). Quant à la pollution, il y a beaucoup de marge pour faire bien mieux que le thermique (énergie verte, meilleur recyclage des batteries, qui viendra car il n'y aura de toute façon pas le choix). Sinon l'hydrogène devrait commencer à se démocratiser aussi, bref ça sera mieux que le thermique à terme de toute façon.

Allez hop, le troll consanguin, a+

ok, toi en fait tu as rien compris à la conversation. Il parle de faire un longue distance, genre 800km. Tu vas recharger ou ? Dans le genre vainqueur, c'est tellement gros qu'on dirait un troll.

J'ai dit que c'est pas la solution à moyen et long terme. C'est tout. Si maintenant tu finis par l'admettre, tant mieux.

Non, j'ai deja un gros têtu avec qui échanger, pas besoin d'un boulet qui vient poser des questions a double.

Voir année si tu utilises une dynamo....

La durée de vie de batterie dépend du constructeur et elles sont sous garantie avec des spécifications à 8ans (à vérifier...). Le prix de changement doit être comparé avec l'entretien d'un moteur thermique sur la même durée ou le même kilométrage. Le coût kilométrique pour le carburant est plus avantageux pour l'électrique. Donc le calcul est plus compliqué que de juste prendre le coût de remplacement d'une batterie...

J'ai lu tous les commentaires et je n'ai rien trouvé sinon d'autres personnes se posant la même question que moi sur le temps de trajet et le nombre d'arrêts... :)

Va lire les autres commentaires ça évitera de répéter les mêmes arguments...

Et tu comptes mettre combien de jours pour arriver à destination ? :D Et sinon, les batteries elles sont données pour combien de km en durée de vie avec quel coût pour le remplacement ?

J'ai eu exactement la même réaction et en considérant qu'on ne traverse pas la France du Nord au Sud ou inversement. Faudrait considérer le trajet comme temps de vacance... ;-)

Je ne fais jamais ce genre de trajet et si j'avais à la faire je m'arrangerai de toutes façons pour le faire en plusieurs fois donc recharger la nuit pour l'électricité. Concernant la location, ça c'est chez Renault et peut être Nissan mais pas chez Toyota ou Tesla.

Disons qu'à ce jour cela n'a d'intérêt que si tu n'as pas un deuxième véhicule pour les longs trajets et même économiquement je ne suis pas certain que ce soit si intéressant que cela, sachant qu'un véhicule électrique coûte beaucoup plus cher que la version thermique malgré les subventions et malgré cela celui-ci ne t'appartient jamais complètement du fait de la location des batteries qu'il faudra changer régulièrement...

Je ne sais pas où tu pars en vacance, mais pour aller du Nord au Sud de la France (voire même en partant de Paris), il te faudra bien une dizaine de recharges de 20 mn pour arriver à bon port tout dépendant de la vitesse à laquelle tu rouleras... De plus, les batteries ne t'appartenant pas et avec le prix de la location de ces batteries, je ne vois pas trop l'intérêt économique alors que le prix de la voiture électrique est très largement supérieur par rapport à la version thermique et malgré les subventions. Le seul intérêt c'est pour les trajets courts/urbains, mais ça oblige à avoir un deuxième véhicule pour les longs trajets !!! :(

"la future Leaf de 60 kWh devrait atteindre environ 225 miles EPA (362 km) ou 567 km NEDC. De quoi traverser la France avec une ou deux pauses de X minutes." Tout dépend dans quelle sens on traverserait la France : d'Est en Ouest (ou vice versa) ou du Nord au Sud (ou vice versa), mais surtout à quelle vitesse ???

C'est à moi de faire ce genre de remarque, pas à vous. Et en l'occurrence, même si je n'en ai pas besoin, toute personne souhaitant me défendre est la bienvenue.

C'est tes arguments qui sont bidons. Personne n'a dit que c'était le graal et la solution contre le thermique. Mais dire que ça n'a aucun avantage ni avenir c'est être de mauvaise foi...

Tu pars du principe que les voitures électriques vont uniquement se recharger dans ces bornes ce qui est faux ! Ton argument doit être le même que les antithermiques à l'âge de la calèche...

Comparer avec une hybride dont les batteries sont rechargées par le thermique en majorité est un non-sens...

Vu que je réfléchis (d'ailleurs on n'est pas pote donc ne me prenait pas de haut comme çà) et que je me renseigne, je sais déjà qu'on vise moins de 20 min pour un "plein" et ce même pas à long terme. Il y des axes de recherche sur le couplage des batteries avec des supercondensateurs il me semble pour arriver à recharger complètement les batteries en 1 minute. Ensuite encore une fois les constructeurs mais aussi les pouvoirs publics de tous pays ne réfléchissent pas contrairement à vous. Les bornes de recharge ne sont pas l'unique solution. Il existent des aires d'autoroutes avec des parkings de plus de 150 places. Qu'est-ce empêche d'ici à ce que les véhicules électriques soient nombreux d'adapter ces places de parking à la recharge par induction par exemple ? Je ne dis pas que ce sera une des voies envisagées mais c'est possible. Peut-être que l'on reviendra aussi au changement de batterie à la station comme çà a déjà existé. Peut-être aussi que le rendement des panneaux solaires intégrés aux voitures va augmenter pour recharger de façon non négligeable (quelques pourcents voire quelques dizaines de pourcents) les batteries en utilisation. Et puis vous comme moi ne sommes pas forcément au courant de tout ce qu'il y a dans les cartons. Comme beaucoup de détracteurs vous parlez d'une situation qui n'aura pas lieu avant 2040 peut-être avec les critères technologiques et d'infrastructures de 2017. Voire 1997 pour votre exemple sur la prius.

La prochaine fois tu réfléchiras avant de vouloir envoyer des piques. https://uploads.disquscdn.com/images/dfcb2ea4bba6480623aa13de71ebbd27aabe0eecdacf44f6dfd59d0b06a8241c.jpg

Le problème est que toi tu pense que le délai va rester le même et que rien ne va évoluer sur le sujet. Rappelle moi les prémices de l'automobile, le projet de Verbiest plus pris pour un jouet a l'époque, en passant par l'excellent travail de Lenoir en bref Tout évolue que tu le veuille ou pas. Il se peut que d'ici 10/20 ans la recharge ne se fasse qu'en 1 minute ou 1 seconde ou pas mais ça, a l'heure actuelle les personnes lambda que nous sommes ne le savent pas.

il est assez grand pour répondre, pas besoin de ton intervention.

"La seule chose que je peux affirmer c'est que les véhicules électriques et thermiques polluent différemment. De ce que je lis j'ai l'impression qu'au global la filière électrique est plus écologique (en tout cas potentiellement) mais je n'y mettrais pas ma main à couper." Sur tout ça nous sommes d'accord. Maintenant il faut faire attention à ne pas juste déplacer la pollution. C'est la grande mode depuis le FAP des diésels...

1 plein d'essence = 5mn 1 plein électrique = 20-45mn Multiplié par le nombre de voitures en circulation. Ton paradis est impossible, les véhicules électriques ne sont qu'une partie de l'évolution et certainement pas la solution. A+

Non, tu ne fais que déplacer un problème pensant le résoudre, c'est idiot. Si tu dois attendre 4x 5mn pour faire le plein de ta voiture, tu peux pas dire qu'attendre 4x20mn pour ensuite devoir charger 20mn est acceptable. Ca ne fonctionne qu'aujourd'hui parce qu'il y a très peu de voitures électriques et que les bornes sont - en général - tout le libres ou peu utilisées. Imaginer pouvoir continuer comme ca avec une majorité de voitures électriques est un non-sens. Comme toutes les excuses que tu donnes.

Pour traiter de la pollution de véhicules électriques en 2017, vous prenez une étude datant de la 1ère prius qui est une hybride non rechargeable sortie en 1997 ! Vous m'excuserez de ne pas comprendre la logique. A côté de çà je ne fais aucune théorie donc je n'ai rien à quantifier. Les électriques peuvent polluer moins, autant ou plus ce n'est pas le problème. Je souhaiterais juste que quand on affirme une des 3 assertions précédentes on l'a justifie de preuves (chiffres, études, liens vers dew articles spécialisés). La seule chose que je peux affirmer c'est que les véhicules électriques et thermiques polluent différemment. De ce que je lis j'ai l'impression qu'au global la filière électrique est plus écologique (en tout cas potentiellement) mais je n'y mettrais pas ma main à couper. Ce qui est vrai aussi c'est que çà pollution est plus controlable localement (moins de rejets dans l'atmosphère).

Il ne suffit pas de sortir "un journal a dit cela". As tu un lien ? Et on te parle de 100% électrique, tu nous sort une prius. Tu veut lui envoyer des piques mais tu fait exactement ce que tu veut dénoncer donc recommence et sort nous des liens, des test s etc... pour ne pas rester dans ce monde de théories sans aucune quantification.

Il faut comparer les couts energetiques au km. Et également quelles pièces on doit changer sur une thermique qu'on a pas a changer avec une elec. Et aussi les garanties...

Tu peux charger sur nimporte quelle prise à différente vitesse. Quand ya trop de monde pour faire ton plein d'essence tu changes de station. pareil ici.

Ya combien de stations services pour les milliards de véhicules en circulation ?il a fallut combien d'année pour avoir ce genre d'infrastructure ?

Un journal c'était amusé à faire la comparaison il y a des années, entre un Prius et une Jeep Wrangler. Pollution calculée de A-Z de la construction au recyclage de la voiture. Wrangler vainqueur. La Prius est certes une hybride, mais pour le moment, celui qui fait des théories sans rien quantifier c'est toi.

Ils ont flairé le bon filon c'est tout. La voiture électrique n'est pas une solution à long terme, c'est une certitude. Ca permet de faire plaisir au pseudo écolo du coin, et ca rapporte plein de sous. Le jour ou tu n'as que des voitures électriques, tu fais comment pour faire ta recharge de 20mn avec les 5 mecs qui attendent aussi avant toi ? Tu réfléchis 2sec ? A moins de mettre 150 bornes sur chaque aire d'autoroute, plus il y aura de voitures électriques, et plus ce sera ingérable.

Ouais, 20mn parce que tu es le seul à recharger... Essaye d'imaginer le nombre de voitures qui passent sur une aire d'autoroute pour faire le plein, multiplié par 20mn. .... Il faudrait des centaines de bornes rien que pour 1 aire.

Oui mais çà c'est un mec qui a tout compris. Une classe E, toujours le modèle préféré des taxis il me semble, ne coûte pas beaucoup moins cher voire la même chose. Et une model S a des coûts de fonctionnement bien moindres (carburant, entretien) et qui ne varient pas brusquement avec le pétrole. A cela s'ajoutent une originalité, un côté technologique et un effet curiosité qui peuvent attirer plus de client. Il est gagnant sur tous les tableaux. Si j'étais taxi je prendrais aussi une Tesla.

L'article que tu cites dates de 2015, entre temps Tesla a surement fait le nécessaire pour améliorer la fiabilité de ses Model S. Une chose que ne dis pas ton article c'est que tout est pris en charge par Tesla et que leur SAV est redoutable d'efficacité. Je connais un taxi qui en est à sa deuxième Model S et qui pour rien au monde n'en changerait. Et pourtant il a eu des merdes avec sa première et cela a été systématiquement pris en charge par le SAV.

Mouais bof bof, ils se gardent bien de dire combien de fois ils ont du changer la batterie et combien ça à couté ^^ C'est à ce moment la que ça pique aussi.

http://www.automobile-propre.com/breves/cette-tesla-model-s-a-parcouru-pres-de-500-000-km-deux-ans/ Et pourtant

C'est une pollution bien plus contenue et qui est dépendante du réseau d'approvisionnement électrique. Rouler en voiture électrique revient à influer sur une politique différente de gestion énergétique : l'éolien, le solaire, la métallisation...Et vu que la conversion de l'énergie en mouvement et le cout environnemental de la distribution de l'essence, cela contribue à aller dans le bon sens. Ne rien faire est plus dangereux à terme pour l'environnement.

Les TESLA n'ont pas vraiment bonne réputation en matière de fiabilité http://www.largus.fr/actualite-automobile/fiabilite-tesla-se-fait-epingle-aux-etats-unis-6647385.html alors que Nisan est plutôt bien placé : http://www.jdpower.com/press-releases/2017-us-initial-quality-study-iqs

Une électrique ça se recharge la nuit, quand tu es au boulot ou resto ou en train de flâner. Si je vais en vacances et qu'il faut prévoir 20min de recharge pour continuer le trajet, ça permettra de boire un café, dégourdir les jambes des gamins etc Le non sens pour ma part c'est d'utiliser des moteurs thermiques qui produisent des particules avec un rendement de merde...

Bizarrement ces idiots de constructeurs automobiles n'ont pas le même avis que vous. Et ce partout dans le monde. Et puis juger une technologie très evolutive à long terme en se basant sur ses performances actuelles est ridicule. Des bornes bien plus rapides que les actuelles plus rapides sont en projet pour du court terme (les bornes 350W voire 450W par exemple).

J'en ai marre qu'on parle systématiquement de la pollution pour les véhicules électriques sans la détailler, la quantifier, et avec des approximations (les batteries sont recyclées à un certain pourcentage qui augmente avec le durcissement des réglementations avec les années). On est bizarrement moins regardant sur la pollution des véhicules thermiques du puits à la roue en passant par la fabrication des véhicules et leur recyclage. Et puis toujours dire qu'au niveau pollution c'est pareil ou pire pour les électriques sans preuve, çà me fait penser aux soit-disants spécialistes sportifs qui sortent qu'au foot les erreurs d'arbitrage s'équilibrent sur l'année. C'est pas impossible mais très improbable et surtout ce n'est en aucun cas prouvé.

"la future Leaf de 60 kWh devrait atteindre environ 225 miles EPA (362 km) ou 567 km NEDC. De quoi traverser la France avec une ou deux pauses de X minutes." J'aurais X heures plutôt... voir jours.....

J'ai pas 800km d'autonomie sur ma voiture, mais je fais le plein en 5mn. C'est pourtant pas compliqué de voir que les voitures électriques sont un non-sens à moyen et long terme. Et plus il y aura des voitures électriques, et plus ce sera ingérable.

J'aime bien Nissan, j'adore la fiabilité japonaise des voitures (les meilleures voitures en terme de fiabilité)... mais vraiment, comparer une Tesla a une japonaise... comment dire ? c'est oublier 2,3 détails... comme le design, l'équipement, la finition intérieure,....

Combien de fois par an tu as besoin d'une autonomie de 800km? Et pourquoi bcp trop cher alors que c'est justement lors de l'utilisation quotidienne que tu fais le plus de km ou que tu y passes le plus de temps.

Tout ça c'est bien beau, mais tant que l'on ne développera pas le réseau de recharge rapide sur les routes et autoroutes française, ce genre de voitures ne se vendra pas ! Ou alors, il faut avoir une autonomie de 800km. Avec une autonomie de 200 ou 300 km, cette voiture est très bien pour la voiture de tous les jours...mais du coup, beaucoup trop cher. P.S : parler d'écologie quand on parle de voiture électrique, ça me fait toujours marrer. Il y a quoi dans les batteries ? Tous ces composants non recyclables, que l'on a extrait du sol à coup de produit chimique, d'explosif ou de bulldozer...c'est de l'écologie ??? Alors oui, ça ne se voit pas directement comme pour le pétrole, mais la pollution est bien là et elle est tout aussi dangereuse !

Votre produit en croix ne prend pas en compte la surcharge pondérale due à la plus grosse batterie.

C'est sûr entre les deux j'hésite :D... En fait non