Trottinettes électriques : vous serez peut-être obligés de porter un casque et des gants

Super Joseph !

Comment vouloir donner l'impression de prendre des initiatives pour le bien de ses administrés : "pour la sécurité". Après nous avoir bien bombardé d'informations sur quelques accidents graves, certes à déplorer. "L'enfer est pavé de bonnes intentions". Dans 3 ans il sera demandé de circuler avec un casque capteur de mouvements à 360 degrés, rentrer le trajet au préalable dans le smartphone, et si jamais on a un accident hors trajet : "ha non on ne couvre pas vos frais médicaux, vous n'avez pas emprunté l'itinéraire à respecter, sans l'équipement recommandé".

J'ai pas dit "catégorie de véhicule" identique mais "catégorie de vitesse". On pourrait dire la même chose des moto et voitures dans ce cas et de l'interprétation du code de la route par ces différents usagers. Malheureusement que ça soit à pied, en vélo, trottinette, moto, voiture...on parle ici de la même "catégorie" de personnes, celles qui ne respectent pas les autres s'il n'y a pas de limite, encore dommage pour tous les autres ;-)

Heureusement que ce n'est pas toi qui décide de l'ordre d'importance, ce que l'on veut c'est des droits sociaux et un meilleur pouvoir d'achat, les trottinettes sérieusement on s'en tape!

"Rien n'empêche l'autre. Quand t'es habitué, tu fais le mouvement rapidement et sans concentration." Tu comprends décidément pas le problème. "Quand t'es habitué", c'est un prérequis qui n'est PAS acceptable pour un freinage d'urgence. Un freinage d'urgence, tu peux en avoir besoin en toute situation, et quelque soit ton niveau d'expérience. Je dirais même pire : moins tu es expérimenté, plus tu as de chances d'avoir à faire un freinage d'urgence. Parce qu'avec l'expérience, tu apprends à anticipé. Donc quand on évalue la dangerosité ou non d'une trottinette, il ne faut pas se placer dans le meilleur des cas (mec expérimenté), mais dans le cas le plus probable : un utilisateur occasionnel et peu expérimenté. Et d'ailleurs, même un mec expérimenté en trottinette, je doute qu'il apprenne beaucoup à freiner avec les pieds... Hors freinage d'urgence, le frein de base suffit. Donc les gens vont pas s'amuser à ruiner leurs godasses pour s'entrainer à un freinage d'urgence... "Arrêter la trottinette pour des problème de frein trop long c'est vraiment exagérer mais bon chacun ses penchants." Non. C'est juste être conscient des dangers qu'il y a à circuler en milieu urbain. Mais ça, on a bien compris que tu ne l'a pas compris... Avoir besoin de 2 mètres pour s'arrêter à 10 km/h, ce n'est pas acceptable pour moi. Mon vélo de déplacement à cette vitesse il s'arrête sur même pas 50cm... "J'ai l'impression que t'as été un utilisateur de trottinette quiutilisait le frein arrière (rendant la roue carré) donc pas intéressant de discuter d'un sujet technique." Vu ton niveau de maitrise des sujets techniques, effectivement, c'est pas des plus intéressant d'en discuter... Par contre, oublie tes impressions. Ma trottinette n'avait même pas de frein arrière, elle avait juste un frein V-Brake (comme sur les vélos) à l'avant. Cela dit, ça aurait pas été un mal qu'elle ait aussi un frein arrière, sur un freinage classique freiner un peu de l'arrière en plus de l'avant améliore la stabilité... Le problème de rendre les roues carrées, c'est juste un problème de pas savoir freiner... Faut doser son freinage pour pas bloquer la roue et ça la rendra pas carrée... J'ai aussi testé des électriques (Xiaomi M365, Razor E300). Toujours le même constat. Ça freine pas assez, les distances de freinage sont au strict minimum doublées par rapport à mon vélo de déplacement... Et le pire, c'est que si j'en crois les commentaires, ces deux trottinettes que j'ai testées sont plutôt dans le haut du panier niveau freinage, notamment par rapport à celles qui sont proposées par les services de free-floating. En fait, de toutes les trottinettes que j'ai testées, les seules qui m'aient donné satisfaction côté sécurité, c'est la Clix et la City G4 de Kickbike. Un freinage au niveau d'un vélo d'entrée de gamme (freins sur jante V-Brake, et les roues sont des roues de vélo enfant, et même adulte pour la roue avant de la City), une bonne stabilité, une bonne résistance aux obstacles, bosses et ornières, capable de rouler sans aucune difficulté sur terre, herbe ou gravier... Mais trop encombrantes, autant prendre en vélo...

Oui, j'ai déjà essayé. J'ai pratiqué pendant un an la trottinette non électrique pour me rendre au travail. Et les deux raisons pour lesquelles j'ai fini par abandonner, c'est le manque de capacité de freinage (et pourtant, en non électrique, j'allais pas à des vitesses folles hein) et le manque de stabilité. J'ai aussi pratiqué quelques fois le freinage au pied en vélo, notamment en essayant des fixies. Suffisamment pour me rendre compte que non, ça n'a vraiment RIEN à voir avec l'efficacité des freins de vélo. Un vélo avec des freins corrects, il s'arrête en moins de 3 mètres à 20 km/h. Avec de bons freins, il s'arrête en moins de 2m. "Je te contredis parce que je le fais à autour des 20 km/h en longboard en descente." Et tu met quel distance pour t'arrêter comme ça quand tu es à 20 km/h en descente ? "Je te parle pas de donner un coup dans le sol, mais bien de caresser le sol, pour créer de la friction. [...] Touche la semelle de chaussure une fois que tu freines à 15-20km/h et tu feras la même observation "c'est très chaud". J'ai déjà brûlé des semelles plates type vans en freinant (malgré qu'elles soient faites exprès)" Tu ne comprends visiblement pas la différence entre un freinage classique et un freinage d'urgence. En freinage d'urgence, tu as très peu de temps pour gérer et doser ton freinage. Il faut une solution qui produise un maximum de chaleur en un minimum de temps. Or un freinage avec le pied, ça nécessite d'être très finement dosé, du fait des caractéristiques d'une semelle de chaussure : c'est fait pour avoir une forte adhérence au sol, pas pour frotter et générer de la chaleur ! Parce qu'une semelle de chaussure, quand ça chauffe, ça fond, et donc, ça perd son adhérence. Si tu "caresses le sol", tu vas dissiper très peu d'énergie et la distance de freinage va rester longue. Si tu appuies à peine plus franchement, le pied va "coller" au sol immédiatement. Entre les deux, en dosant bien, tu vas comme tu dis "brûler" les semelles, mais elles vont surtout très vite perdre leur adhérence. C'est comme si tu fais une descente en voiture sans jamais relâcher le frein, petit à petit tu vas perdre les freins, parce que la couche de surface des plaquettes va fondre et lubrifier l'interface disque/plaquette. Sauf qu'avec les chaussures, ça va beaucoup plus vite. Parce que les semelles ne conduisent pas la chaleur, donc la chaleur reste concentrée en surface et fait très vite fondre la surface. En outre, physiquement, il n'y a pas de miracle, si tu veux une forte force de freinage qui arrive par le pied, il faut que la jambe prenne de l'angle, pour transmettre la force horizontale du freinage (fait un petit schéma avec le bilan des forces avec la jambes verticale, tu comprendras le problème...). Et pour ça, la position sur la trottinette est pas adaptée, c'est une position beaucoup trop debout. "Après c'est vrai que si tu fais aucun sport de glisse urbain tu ne peux pas savoir qu'on freine comme ça." Je ne pratique effectivement pas le longboard. J'ai par contre pratiqué la trottinette et je pratique toujours le roller (en espace dédié par contre... parce que là aussi, la capacité de freinage est ridiculement faible). Mais concernant le longboard, suffit d'aller sur un site spécialisé pour voir ça : "A noter la limite de ce mode de freinage : dès que l'on atteint une certaine vitesse, il devient compliqué de freiner en drop foot et le risque de chute est important. Il faudra alors se diriger vers le Powerslide." "Mais ton "LOL" juste non. C'est loin d'être impossible. Après certes ça demande un peu d'expérience." J'ai pas dit que c'est impossible. Le LOL, c'était par rapport au fait que tu prétendais que c'est presque aussi efficace qu'un freinage de vélo (il me semble même que hier tu disais que c'était aussi efficace, tu as édité depuis ?)... Alors désolé, mais re-LOL. Parce qu'on parle de freinage d'urgence, et toi tu nous proposes une technique qui demande un dosage fin et de l'expérience. Pour un freinage d'urgence. En fait, tu sais pas ce que c'est qu'un freinage d'urgence quoi... Un bon freinage d'urgence, c'est un freinage où on doit réussir par simple réflexe à disposer d'un maximum de puissance avec un minimum de perte de stabilité. Parce que justement on est dans une situation d'urgence où on n'a pas le temps de réfléchir. Le freinage au pied n'offre aucune de ces caractéristiques : la force est faible, le freinage réflexe est impossible à faire correctement (trop de paramètres pour le doser correctement) et la perte de stabilité est importante (et pourtant, sur une trottinette, de la stabilité à perdre, il n'y en a pas beaucoup...)."

Ça ralenti pas mal, mais c'est surtout que quand tu tournes autour de 10km/h tu peux poser le pieds par à coup et ça freine encore plus. Arrêter la trottinette pour des problème de frein trop long c'est vraiment exagérer mais bon chacun ses penchants. Ensuite les chaussures basses type vans tu mets plusieurs mois avant qu'elles soient inutilisable. Un freinage d'urgence je sais ce que c'est. C'est pas comme si j'en avais jamais fais mdr Rien n'empêche l'autre. Quand t'es habitué, tu fais le mouvement rapidement et sans concentration. Bref pas d'intérêt de continuer ce débat. J'ai l'impression que t'as été un utilisateur de trottinette qui utilisait le frein arrière (rendant la roue carré) donc pas intéressant de discuter d'un sujet technique.

As tu déjà essayé au moins ? Je te parle pas de donner un coup dans le sol, mais bien de caresser le sol, pour créer de la friction. Je te contredis parce que je le fais à autour des 20 km/h en longboard en descente. Donc 25km/h en trottinette électrique (je vois pas pourquoi ce serait pas possible). Surtout que vu que tu commences par freiner avec l'électrique t'es autour de 20 km/h lorsque tu poses par réflexe. Ah je modifie pour dire que ce n'est pas ridicule, c'est pas aussi efficace, mais c'est pas négligeable. L'addition des deux moyens, est efficace, et te permet de reduire le temps de freinage. Touche la semelle de chaussure une fois que tu freines à 15-20km/h et tu feras la même observation "c'est très chaud". J'ai déjà brûlé des semelles plates type vans en freinant (malgré qu'elles soient faites exprès) Après c'est vrai que si tu fais aucun sport de glisse urbain tu ne peux pas savoir qu'on freine comme ça. Mais ton "LOL" juste non. C'est loin d'être impossible. Après certes ça demande un peu d'expérience.

Oui enfin dans celui là d'article on parle bien d'accidents fréquents : http://m.leparisien.fr/societe/les-trottinettes-electriques-interdites-de-trottoirs-03-05-2019-8065245.php Il ne faut pas croire que les accidents n'arrivent qu'aux autres ou aux "débiles"... C'est quand on se croit justement plus fort que ça arrive...

J'ai volontairement posté de façon simpliste ! Faut arrêter de voir le mal partout, on a d'autres soucis importants que celui des trottinettes sérieusement..

LOL. Le pied posé au sol à 25 km/h, c'est quasiment la chute assurée, surtout sur un truc qui est déjà profondément instable à la base... Parce que avec la position debout sur la trottinette, t’arrivera pas à avoir un angle de la jambe suffisant pour qu'elle parte pas en arrière. Et accessoirement, non, un pied au sol, ça reste ridicule en puissance de freinage par rapport à des freins de vélo... C'est d'ailleurs bien pour ça que personne freine comme ça en vélo (et pourtant, comme il y a une selle, on pourrait même poser les deux pieds...). Et surtout, c'est quasiment impossible à contrôler : soit tu mets aucun poids dessus, et ça va glisser sans freiner, soit tu met beaucoup de poids et la forte adhérence de la chaussure va arrêter net le pied, pendant que le gros du corps continue à avancer... Si tu en as l'occasion, jette un peu d'eau sur des disques de frein de vélo après un arrêt. Tu comprendras la quantité d'énergie qui est dissipée...

J'ai bien dit hors débile mental. Je cite : "Il ne s'est pas arrêté au feu tricolore comme il aurait dû le faire !"

Commentaire à mettre à la une ! 👍👍👍

Tiens pour le jamais d'accident : https://www.lci.fr/police/fait-divers-levallois-perret-hauts-de-seine-l-octogenaire-renverse-par-une-trottinette-electrique-est-mort-2118488.html

Oui d'accord j'ai 16 ans 😂 Je roule en Gsx-R si vous vous y connaissez en deux roues, c'est pas une trottinette à la noix qui m'effraie 😂

Loisir ou pas c'est pas la question. Il y a des cas de croisement. Des personnes inexpérimenté, des neiges compliqués... Fin bref, à réglementer. Mais le vélo, c'est pas parce que la majorité (notamment en veliv, velov etc...) ne va pas à 25km/h en moyenne que ça ne se règlemente pas. En trottinette électrique tu peux rouler à 20 km/h max selon le modèle (tout le monde n'a pas un modèle haut de gamme) voire même 17km/h mode eco. Il faut pas se dire (bah y a beaucoup de gens qui vont pas à 25 donc on n'est pas obligé de réglementer). Quand t'es sur la route, peu importe la vitesse, tu dois être protégé (que t'ailles à 16 ou 25, tu te prends une voiture t'es mort, tu peux créer un accident par mégarde, etc... ). Donc non, il n'y a aucune distinction entre vélo et trottinettes. Surtout que rien ne t'empêches d'aller plus vite que 25km/h en vélo contrairement à la trottinette. En descente, y en a en ville (à Lyon par exemple y a de belles descentes) et bien tu les dépasses sans difficultés les 25km/h. Fin bref, le port du casque obligatoire c'est chiant mais c'est logique. Par contre, cet engouement contre les trottinettes électriques Stop. Si pour toi, le vélo et la trottinette ne doivent pas avoir les mêmes obligations sécuritaires. Bah fait comme tu veux. Mais je changerai pas d'avis sur ça.

Les casques à moto sont obligatoire pourtant la personne est majeure et saine d'esprit, capable de comprendre les risques, etc... Pareil pour les ceintures de sécurité en voiture. Le fait que sans obligation ils ne sont pas portés...

Bon j'ai volontairement abusé en présentant ça de façon trop simpliste mais bon quand on voit dans les pays du tiers monde les mecs à 6 sur une mobylette, à deux sur un engin lent ça passe encore quoi ^^ Ce que je n'aime pas en fin de compte c'est l'hypocrisie de la sécurité invoquée par l'état pour en fait pouvoir rentrer de la recette supplémentaire :)

Oui mais là tu parles d'un pays de sauvage, nous on est le top de la civilisation ! Épicétou 😊

"Je n'ai jamais vu d'accident donc les accidents n'existent pas". J'aime bien les raisonnements simples :) Faut pas être un criminel de guerre pour être simplement hors-la-loi. A deux sur une trottinette ça suffit déjà. C'est pas pour ça que ça mérite la peine de mort, mais si tu oublies que c'est interdit tu deviens un danger.

Yep, c'est ce que je disais dans un autre commentaire. Freins moins puissants, roues plus petites qui limitent la force maximale de freinage et la stabilité... Là je parlais juste de l'énergie cinétique, parce que c'est ce qui compte lors d'un choc, et dans le pire des cas, donc quand l'utilisateur n'a absolument pas réagit, donc pas freiné, c'est donc l'énergie à pleine vitesse, qui est grosso modo la même, les quelques kg d'écart ne changeant pas grand chose sur le total avec l'utilisateur (ça fait largement moins de 10%, moins que l'écart qu'il peut y avoir entre deux vélos très différents).

"Non, pas plusieurs études mais une seule faite non pas sur un échantillonnage de test mais par une seule personne." Tu fais référence à l'étude de Dr Walker je suppose ? Celle où il constate que les automobilistes feraient moins attention aux cyclistes casquées qu'aux non casqués ? Moi je ne faisait pas référence à celle là. Je faisait référence à des études qui ont montré une hausse du nombre d'accidents dans des endroits où le casque a été rendu obligatoire. De mémoire, une faite en Nouvelle-Zélande suite à la mise en place de l'obligation, une faite au Canada lors d'une expérimentation du casque obligatoire dans une ville. Je vais essayer de les retrouver. Il y a aussi des études qui, indépendamment du port du casque, ont constaté que plus la pratique du vélo augmente, plus le taux d'accidents avec des voitures baisse (et ça, perso je le remarque... dans ma ville où le nombre de cyclistes a très fortement augmenté ces quinze dernières années, je constate effectivement qu'aujourd'hui les automobilistes sont plus attentifs qu'il y a quinze ans... en particulier, ils font plus attention à la priorité du cycliste quand ils tournent en coupant une piste cyclable et respectent mieux les sas vélo aux feux). Donc comme le casque obligatoire peut dissuader la pratique, on en arrive à la même conclusion.

Non. Tu persitais à dire que seule la vitesse compte et qu'un vélo devrait donc être traité comme une trottinette électrique vu qu'il va au moins aussi vite, donc j'ai apporté des arguments supplémentaires montrant que les trotinettes sont plus dangereuses : * le fait que beaucoup plus d'utilisateurs atteignent des vitesses dangereuses en trotinette qu'en vélo, en faisant un problème global alors que tu ne regardes que le problème individuel, * l'étude faite aux urgences de Los Angeles qui confirme que la trotinette est plus dangereuse que le vélo, et en particulier pour la tête.

OK pour le ski, par contre tu réponds pas à mon commentaire pour les trottinettes. Tu répètes ton commentaire précédent auquel j'ai déjà répondu.

"depuis 2 ans le casque est obligatoire en velo pour le enfant de moins de 10 ans. Forcer les gens a mettre un casque et des gant c est tous les traite de gamins" Bah en même temps, pour rouler à 20 km/h avec des roues de 20cm sur un trottoir sans se rendre compte qu'on est un danger pour soi et pour les autres, faut être resté un gamin dans sa tête ^^ Plus sérieusement, l'obligation du casque pour les enfants, c'est pas juste parce que ce sont des enfants et qu'on considère qu'ils sont plus fragiles et moins responsables, c'est surtout parce que c'est une solution intelligente qu'a trouvé le législateur pour pousser tout le monde à l'utilisation du casque sans le rendre obligatoire (du fait des effets négatifs sur l'accidentologie en cas d'accident démontrés par certaines études), sur le modèle de ce qui a été fait plus tôt avec le ski. Il y a une quinzaine d'années, les écoles de ski on rendu le casque obligatoire (sans qu'aucune loi ne l'impose, c'est une décision interne de l'ESF). Et quasiment tous ceux qui ont appris à skier avec un casque ont gardé cette habitude par la suite. Ainsi en moins de 20 ans, on est passés sur les pistes de ski de quelques casqués au milieu d'une masse de non casqués à une majorité de casqués (plus de 95% chez les enfants, même hors ESF, plus de 60% chez les moins de 25 ans). Et pour le vélo, comme en plus les enfants roulent rarement seuls, les parents s'équipent aussi, pour donner l'exemple... et finissent par rouler avec le casque même quand ils ont pas les enfants avec eux. "et bien moi c est au pieton que je fouterai des pv ,qui sont sans cesse a marche sans regarder" La loi pour verbaliser ça existe déjà (R412-34 et R412-43). Mais les polices municipales ont souvent pour consigne de cibler tel ou tel type d'infraction. Donc s'il y a beaucoup de problèmes de piétons sur les pistes cyclables, il faut s'en plaindre régulièrement à la mairie pour qu'elle passe les bonnes consignes (mais bon, à Nice peu de chances que ça change... le touriste est sacré ^^).

Loisir ou déplacement, ça change pas mal... Le loisir, c'est un truc pratiqué par quelques millions de personnes quelques jours par an. Le déplacement, un un truc pratiqué tous les jours par des dizaines de millions de personnes... Et les croisements en ski, ils sont réglementés, des panneaux indiquent qu'il faut ralentir, et si tu passes trop vite un pisteur peut te sanctionner (amende, retrait du forfait...). Tiens d'ailleurs, maintenant que j'y pense, il y a une autre différence énorme. Le ski se pratique sur un domaine privé dédié ou non à cette activité. Pas dans l'espace public. Le code de la route ne s'applique qu'à l'espace public.Dans l'espace privé, tu fais ce que tu veux. Si t'as envie de faire de la moto sans casque sur un terrain privé, sur un circuit ou sur un parking privé, tu as le droit (avec l'autorisation du proprio bien sûr). "Enfin faut pas se poser la question (bah y a beaucoup de gens qui vont pas à 25 donc on n'est pas obligé de réglementer)." Ben si, la question se pose. Parce que la nécessité de réglementer, elle découle du niveau de risque global. Pas du niveau de risque individuel. Le fait qu'un cycliste inconscient roule à 60 dans les descentes en ville n'est pas un problème. Ce qui est un problème, c'est si globalement beaucoup de cyclistes roulent vite. Ce n'est pas le cas. Les trottinettes par contre, elles circulent beaucoup à des vitesses où elles sont dangereuses (et je le répète, la trottinette est plus dangereuse que le vélo à vitesse égale, du fait de sa conception : moins stable, moins de capacité à passer les irrégularités du sol, freinage moins puissant). Donc ça devient un problème. Il y a eu une étude sur l'accidentalité sur deux hôpitaux de Los Angeles, malgré le fait qu'il y a beaucoup plus d'utilisateurs de vélos que de trottinettes, il y a déjà plus d'admission à l'hôpital suite à des accidents de trottinette que suite à des accidents de vélo. Et cette étude montre aussi que la tête est plus exposée en trottinette qu'en vélo : 40% de blessures à la tête parmi les admissions pour accident de trottinette contre 30% en vélo.

Pas de bol on est dans la même.

Yep je vois. Du coup faudrait aussi instaurer un contrôle technique régulier sur les trottinettes de location. Et d'ailleurs ça serait bien de le faire sur les vélos aussi, parce que les quelques fois où j'ai pris un Indigo parce que mon vélo de déplacement était pas dispo, j'ai souvent eu des problèmes (le pire étant carrément une potence de travers...).

Oui je comprends très bien ce que tu veux dire; bien sûr des bons freins de trotinettes ne vaudront jamais des bons freins de vélo ça y a pas photo, mais compare des freins de n'importe quelle trotinette perso type M365 et ceux d'une lime mal entretenues et tu comprendras ce que je veux dire ^^ j'en ai vu certaines qui freinait a peine. Donc oui sur le plan technique je suis entièrement d'accord avec toi, mais moi je parlais juste d'imposer une norme de sécurité sur le sujet histoire de forcer les opérateurs a faire un effort sur ce point qui a mon avis est le plus important après la responsabilité du conducteur

Même avec les freins à disques, tu gardes le problème de la taille de la roue, qui limite forcément la taille du disque, mais aussi et surtout, qui limite la force maximale de freinage indépendamment du système de freinage utilisé (adhérence faible), à fortiori sur pas mal de trottinettes utilisant des roues pleines. Sur celles dotées de pneus, c'est un peu mieux. Mais c'est plus cher. Et en plus y a des ânes qui conseillent de les remplacer par des roues pleines pour éviter les crevaisons ^^ J'avais testé une M365 (disque de 110mm, mécanique il me semble) et une Razor E300 (tambour), toutes deux dotées de pneus, c'était dans les deux cas largement moins performant que le moins performant de mes vélos. Bon après, faut reconnaître aussi que niveau vélo, y a tout et n'importe quoi... N'importe quel vélo d'aujourd'hui a des freins plus que corrects, mais beaucoup sont très mal réglés...

depuis 2 ans le casque est obligatoire en velo pour le enfant de moins de 10 ans . Forcer les gens a mettre un casque et des gant c est tous les traite de gamins . Mettre des pv et des contrainte a des gens qui reduise l empreinte ecologique ,avec des vehicule dont 99% ne depasse pas les 25km/h maximum (il roule plus souvent entre 15 et 20). habitant sur Nice ,j utilise regulierement la piste cyclable de la promenade des anglais ,qui n est materialise que par quelques trait au sol et un mini rebord ,et bien moi c est au pieton que je fouterai des pv ,qui sont sans cesse a marche sans regarder ,cette piste cyclable est une aire de jeu pour enfant et touriste qui s amuse en velo ,en aucun cas une piste securise destine au deplacement quotidien . oblige a mettre un casque et des gants ,avec ce genre de loi ,un jour on mettra des pv au pieton qui sont sans echarpe l hiver .

Même en descente, il y a pas grand monde qui roule à nettement plus de 25 km/h (en ville hein, sur route extérieur, c'est une autre histoire... mais là on parle surtout de gens qui font du vélo pour le sport, et ils sont quasiment tous casqués...). Tiens je viens de regarder les stats de ma montre sur mes 1000 derniers kilomètres de déplacement en vélo, je suis à 16.6 km/h de moyenne et sur 95% de mes déplacements je n'ai pas dépassé 30 km/h. Et pourtant, sans vouloir me vanter, je vais plus vite que la moyenne, je ne me fait doubler quasiment que par des VAE sur les démarrages et par des cyclotouristes en dehors des démarrages... Le ski et le snow, à quelques extrêmement rares exceptions, ce ne sont pas des moyens de transport, ce sont des loisirs, pratiqués principalement dans des environnement sécurisés, prévus pour cette pratique, et où à peu près tout le monde se déplace dans le même sens. Pas sur des trottoirs au milieu des piétons, avec des rigoles, des plaques d'égout, des bordures, du mobilier urbain, et avec du monde qui va à contre-sens... Et si le port du casque n'est pas obligatoire, il est en pratique de plus en plus largement pratiqué (plus de 60% des moins de 25 ans). Alors qu'en trottinettes, il reste extrêmement rare, surtout en trottinette libre-service.

Je suis bien d'accord mais ça reste possible avec les freins a disques par exemple. C'est ce que flash utilise je crois et ça marche plutôt bien. Ce que je voulais souligner c'est que la guerre des prix engendre le low cost et dans le cas de lime par exemple des freins tout pourris. Question d'argent ... donc une loi imposant une norme minimale a respecter éviterai que ces entreprises brade la sécurité pour faire baisser les prix ;)

Justement, pour faire changer les mentalités, je pense que la méthode douce est plus efficace que la méthode forte :) Le casque a été rendu obligatoire pour les enfants. Eux le garderont en grandissant. Et du coup, il y a aussi les parents qui donnent l'exemple. Eux garderont leur casque même quand ils n'accompagneront plus leurs enfants. Et petit à petit, toute la population s'y mettra. Exactement comme pour le casque de ski, dont l'utilisation a connu une croissance énorme depuis que l'ESF l'a rendu obligatoire dans ses cours pour enfants et incite fortement ses moniteurs à le porter. Les gens accepteront bien plus facilement le port du casque s'ils ont l'impression que c'est leur choix. Pour les trottinettes, c'est un autre problème par contre. Du fait que c'est une solution plus compacte et plus orientée liberté, le port du casque ne viendra pas aussi naturellement. Et là l'obligation peut avoir du sens.

"Je faisait référence à des études qui ont montré une hausse du nombre d'accidents dans des endroits où le casque a été rendu obligatoire. De mémoire, une faite en Nouvelle-Zélande suite à la mise en place de l'obligation, une faite au Canada lors d'une expérimentation du casque obligatoire dans une ville." Ok, je n'ai pas trouvé ces études, il faudra que je cherche aussi de mon côté. Par contre tu as complètement oblitéré ma conclusion sur le port du casque, il doit servir à protéger le cycliste en cas de chute de son propre fait (une 20e de morts sur un peu moins de 150 en 2014 il me semble). Le fait qu'il dissuaderai la pratique est un faux problème car il s'agit de faire changer la mentalité des gens. C'est pour ça que j'ai fait le parallèle avec le port de la ceinture en voiture. Si tu apprends à tous les cyclistes très tôt à mettre un casque à vélo, d'ici quelques années ça deviendra la norme et donc la pratique retournera à la normale même s'il y a eu une baisse durant quelques années. Une modification du comportement ne se fait malheureusement pas d'un claquement de doigt (spéciale dédicace à Thanos !) et est souvent accompagnée de désagréments à brève échéance mais reste tout de même nécessaire sur le long terme

La trottinette on pose le pieds au sol (comme pour la longboard) quand on veut s'arrêter vite en plus des freins électriques. Donc le frein est pas loin du vélo 🚴 en cas de situation d'urgence (seule moment où la distance de freinage va vraiment être importante). Ca casse pas l'équilibre de s'arrêter avec le pied.

Le vélo je suis pas d'accord avec toi du tout.en descente tout le monde va vite par exemple. Et les mecsqui livrent ils tracent. Ensuite t'as le ski, le snow qui pulvérisent les 25km/h et qui sont beaucoup plus dangereux. Mais bon y a pas la même haine contre ces sports parce que "les trottinettes électriques c'est le mal incarné, c'est bien connu" Y a sûrement d'autres exemples.

Le vélo je suis pas d'accord avec toi du tout.en descente tout le monde va vite par exemple. Et les mecsqui livrent ils tracent. Ensuite t'as le ski, le snow qui pulvérisent les 25km/h et qui sont beaucoup plus dangereux. Mais bon y a pas la même haine contre ces sports parce que "les trottinettes électriques c'est le mal incarné, c'est bien connu" Y a sûrement d'autres exemples.

C'est quoi tous les systèmes qui vont plus vite et ont plus de risque est sur lesquels on n'est pas regardant ? Tous les 2RM, c'est déjà casque et gants obligatoires. Les vélos, certains vont certes plus vite, mais ce n'est qu'une toute petite minorité, et ce sont surtout les pratiquant les plus expérimentés, l'écrasante majorité des usagers circule entre 15 et 25 km/h*. Et il y a moins de risque : un vélo est plus stable qu'une trottinette, moins sensible aux défauts du sol ou aux obstacles, dispose d'une bien meilleure capacité de freinage... Et il y a déjà une partie des équipements de sécurité qui sont obligatoires : réflecteurs, phares, alerte sonore.

On fait ça tous les jours de me balader sur le périf en trottinette. J'ai pas dis que j'étais pas d'accord avec le casque. C'est juste son "complètement normal vu la vitesse blablabla". Ca va qu'à 25 km/h y a tellement de système qui vont plus vite, et ont plus de risque mais qui sont pourtant pas regardant vis à vis de casques ou autres protections

Vu qu'ils sont motorisé, il faudrait limite même loi qu'un scooter. Un 50cc comme cityscoot ne dépasse pas 45 km/h, pas très loin de certaines trottinettes avec des roues riquiqui.

A 2, j'ai déjà vu plusieurs personne se ramasser. Je l'ai fait aussi et je pense qu'à 2 ça doit être interdit.

A la différence de Paris hélas

On utilisera votre raisonnement sur l'obligation du casque et gants pour un scooter.

Je me place dans le pire des cas. Donc dans le cas où l'utilisateur de deux roues percute un tiers sans l'avoir vu, donc sans avoir freiné, pas dans le meilleur des cas, où il arrive à s'arrêter et éviter l'accident... C'est raisonner sur le meilleur des cas qui n'aurait aucun sens, si on raisonnait comme ça on n'aurait jamais besoin d'aucun équipement de sécurité...

C'est incroyable d'être dans le déni total comme ça. Va te balader sur le périph sans casque sur ta planche à roulette et viens pas te plaindre ensuite.

D'accord pour l'energie cinétique, par contre sur les distances de freinage et la stabilité en général, comparée au vélo la trotinette est trèèèès loin derrière. Pour le poids si on compare un avec un vélo normal (pas AE) , la trotinette fait facilement 2-3kg de plus

"Car plusieurs études ont déjà montré que rendre le casque obligatoire augmente les accidents et les blessures. L'obligation du casque dissuaderai en effet la pratique, et le fait d'avoir moins de cyclistes sur les routes fait que les automobilistes y font moins attention, ce qui au final mène à plus d'accidents..." Non, pas plusieurs études mais une seule faite non pas sur un échantillonnage de test mais par une seule personne. Et sa conclusion c'est parce que les voitures ne respectent pas les distances de dépassement. Bref l'étude est plutôt mal faite. De plus, la plupart des morts à vélo par choc avec une voiture sont dûe à de multiples blessures (pas uniquement à la tête). Là, il s'agit surtout d'éviter les morts dûes à une chute du cycliste seul (environ 15% des morts à vélo) Je rappelle quand même que lors de la mise en place de la ceinture de sécurité obligatoire dans les années 70, pleins d'automobilistes étaient contre et qu'aujourd'hui, c'est devenu la norme. Il faut juste que les mentalités évoluent.

C'est d'ailleurs souvent les utilisateurs occasionnels qui n'utilisent pas de protection à vélo. Sûrement une question de fierté.

Prendre le monde pour des gamins?Eviter aux automobilistes de renverser et tuer sur le coup un mec qui se tient debout sur une planche instable au milieu de la route, c'est prendre les gens pour des gamins? Dans ce cas, les utilisateurs de trottinettes sont tous de grands gamins inconscients. En vouloir aux piétions et touristes qui se baladent sur une des plus belles promenades de France, en bords de mer... Comme si la promenade des Anglais n'était pas assez large pour votre trottinette.

Ce que vous dites n'a aucun sens. La distance d'arrêt d'une trottinette, surtout électrique, est largement supérieure à celle d'un vélo. Un vélo s'arrête quasi instantanément sous les 20km/h. Rien à voir en se tenant debout.

J'habite à Brisbane, et les casques sont inclus et sont surtout OBLIGATOIRE par rapport à la loi. Absolument tout le monde respecte, et de nombreux casques sont mis à disposition gratuitement sur les stations Vélib (CityCycle ici), mais à la différence de Paris, c'est que tout le monde en prends soin et personne ne vole. Si pas de casques pour les cyclistes et les Lime Scooter, c'est 400 dollars d'amende ou qq chose du genre, donc personne ne prends le risque.

Si elle a un accident, c est la solidarité de la sécurité sociale qui paies la remise en état, à cause de cette situation, la société est en droit de lui demander de se protéger.

Tout à l'heure j'ai pris une location Bird pour faire un tour à deux vers les champs et franchement c'est super lent 😂 on était à deux dessus sans casque ni gants on avait pas l'impression d'être de grands gangsters ; Arrêtez un peu votre parano et soyez réalistes : comme d'habitude la législation ne va changer aucun des mauvais comportements, elle va juste permettre de rentrer un peu plus de sous sous dans les popoches de l'état, je vais payer ma petite amende et repartir de plus belle... Super ! D'ailleurs y'a que les vieux pour se plaindre, je n'ai jamais vu quelqu'un causer d'accidents en trot et faut vraiment être un deb*le mental pour rentrer dans un piéton ! M'enfin

Je vois mal comment la flotte de ces sociétés pourrait être assurée, alors même qu'elles sont aujourd'hui totalement illégales : les trottinettes électriques (et plus généralement, tous les NVEI) sont à ce jour strictement interdit dans l'espace public. Il n'ont le droit de circuler ni sur les trottoirs, ni sur les pistes cyclables, ni sur la chaussée. Il y a simplement une tolérance. Mais je vois mal un assureur accepter d'assurer les risques encourus par une pratique illégale.

Ce qui fait la dangerosité pour les tiers en cas d'accident, c'est l'énergie cinétique. Énergie cinétique qui est du même ordre de grandeur si ça roule à la même vitesse : vélo + cycliste, c'est à peu de choses près le même poids que trottinette + "trottineur". Donc limitation de vitesse "au pas" (6 km/h) sur les trottoirs et en zone piétonne (on peut quand même les dispenser de mettre pied à terre, même si c'est obligatoire pour les cyclistes sur trottoir), et utilisation des pistes cyclables pour les vitesses supérieures.

C'est compliqué d'avoir des freins corrects... Avec son utilisateur, qui représente le gros du poids, une trottinette a une énergie cinétique du même ordre que celle d'un vélo à vitesse égale (surtout les trottinettes électriques, qui sont même parfois plus lourdes qu'un vélo). Mais forcément, du fait de la taille des roues, la force de freinage disponible est plus faible. Et la position de conduite beaucoup moins stable complique encore un peu les choses...

Dans un pays où les soins médicaux sont largement pris en charge par la communauté, rendre le casque obligatoire pourrait bel et bien être justifié par le coût que peuvent faire peser sur la société les blessures graves causées par une conduite sans casque. Mais il faut peser le pour et le contre... Car plusieurs études ont déjà montré que rendre le casque obligatoire augmente les accidents et les blessures. L'obligation du casque dissuaderai en effet la pratique, et le fait d'avoir moins de cyclistes sur les routes fait que les automobilistes y font moins attention, ce qui au final mène à plus d'accidents... Ceci ne remet bien entendu pas en cause l'intérêt et l'efficacité du casque (et comme Notasa, je peux affirmer que si je n'en avais pas porté lors de certains de mes accidents, je ne serai plus là pour le dire...).

"Avec 25km/h max, la puissance ne permet plus de grimper et on devient un danger en se mettant en danger, surtout sur la route !" Il n'y a pas de relation directe entre la puissance et la vitesse maximum. On peut tout a fait concevoir une trottinette avec un moteur assez puissant pour passer une pente à 20% avec un utilisateur de 150 kg tout en ayant une limitation de la vitesse à 25 km/h... Tout comme une voiture, qu'elle fasse 70 ou 700ch peut avoir un limiteur qui l'empêche de dépasser une certaine vitesse... "Mais interdire d'aller à plus de 25km/h, pourquoi ? alors qu'un vélo de route file à plus de 60 ou 80 sans avoir à porter des gants ou être équipé d'un signal sonore ?!" Alors déjà, des cyclistes qui vont "à plus de 60 ou 80", y en a pas des masses hein... 60 km/h, c'est la vitesse d'un cycliste professionnel quand il pousse très fort sur les pédales (et il tient pas ça longtemps !), 80 km/h c'est plus rapide qu'un sprint de professionnels... Les 3/4 des cyclistes qui utilisent le vélo comme moyen de déplacement sont déjà bien content quand ils arrivent à 25, et il y en a très peu qui dépassent cette vitesse (parce qu'ils n'y arrivent pas pour certains, mais aussi tout simplement pour ne pas arriver en nage au boulot...). Concernant les équipements de sécurité, le casque et les gants ne sont effectivement pas obligatoires (et des études ont montré que les rendre obligatoires était contre productif, en dissuadant la pratique, ce qui fait que les automobilistes ont moins l'habitude de cotoyer des cyclistes, ce qui augmente les accidents...), mais ils sont vivement recommandés, et largement adoptés par les cyclistes. Le signal sonore est par contre bien obligatoire en vélo (avec une portée minimale de 50 mètres), tout comme les systèmes réfléchissants (y compris un gilet réfléchissants de nuit hors agglomération). Ensuite, pour des raisons de sécurité, il n'y a rien de choquant à ce que la vitesse des trottinettes soit plus encadrée. La stabilité d'un deux roues augmente avec la masse et le diamètre de ses roues. Une trottinette est donc intrinsèquement beaucoup moins stable qu'un vélo. De même, la capacité à passer un petit obstacle (ornière, bosse, cailloux) est proportionnelle au diamètre des roues. Une petite ornière qui provoque juste une petite secousse sur un vélo va stopper net une trottinette. Et bien sûr, même tarif pour la capacité à freiner. La faible différence de poids (vu que le gros du poids, c'est dans tous les cas l'utilisateur) fait que à vitesse égale, l'énergie cinétique est du même ordre de grandeur qu'en vélo. Mais avec des freins moins efficaces et une surface de contact avec le sol plus faible, qui limite la force de freinage. La position de conduite est aussi moins adaptée, en cas de freinage d'urgence il est plus compliqué de maintenir une position optimale. La trottinette est donc bel et bien un véhicule intrinsèquement beaucoup plus casse gueule que le vélo. Et c'est pour ça que malgré le côté pratique qu'apporte sa compacité, elle a toujours été largement dominée par le vélo, à part quelques modes passagères (et je suis prêt à parier que la mode actuelle sera passée dans quelques années...).

Gants, casque, éléments sonores et réfléchissais : ok surtout en hiver. Mais interdire d'aller à plus de 25km/h, pourquoi ? alors qu'un vélo de route file à plus de 60 ou 80 sans avoir à porter des gants ou être équipé d'un signal sonore ?! De plus les trottinettes qui vont à 80km/h ne sont pas toutes bidouillées : personnellement la mienne va bien au-delà nativement. Mais je ne recherche pas une telle vitesse, simplement la possibilité de grimper une pente très raide à proximité de mon domicile. Avec 25km/h max, la puissance ne permet plus de grimper et on devient un danger en se mettant en danger, surtout sur la route ! Responsabilisons les conducteurs et respectons tous les usagers. C'est la base et c'est naturel. Les policiers que j'ai croisés et questionnés m'ont fait cette réponse pleine de bon sens ! Ils ne sont pas là pour embêter le monde !

Personne ne remet en question l'utilité que peut avoir un casque en cas d'accident. Maintenant, comment justifies-tu le fait *d'obliger* une personne majeure et saine d'esprit, donc parfaitement capable de comprendre les risques et de prendre une décision éclairée pour elle-même, à porter le dit casque dans l'unique but d'assurer sa propre protection ? Quelle légitimité estimes-tu avoir (que ce soit en tant qu'individu ou en tant que la majorité des citoyens d'un pays représentée par son état) pour ce faire ?

@Grégoire : Petite coquille avec "un véritable statut à ses engins" -> "ces"

Et les drones porteurs sont à l'étude... Si c'est proposé dans le commerce, faudra faire l'école du cirque.

Les véhicules légers motorisés pouvant porter des adultes, si simples à circuler sur les trottoirs, si simples à "privatiser", si simples à voler (pour s'amuser, mais aussi pour des usages encore plus répréhensibles...) doivent être purement interdits. Des collectifs de citoyens en colère - euphemisme - font remonter leur vécu auprès des élus.

Complètement normal vu la vitesse que ces engins atteignent ! Et des freins, de vrais freins en adéquation avec cette vitesse et l'inertie que ça a en incluant la masse du pilote ce serait pas mal aussi !

Et surtout des freinnnsss correct !! Ça serait relativement sécurisant si les freins était corrects ... Je parle de celle en floating point

Si tu blesses un piéton, il a de très grande chance (80-90%) que ton assurance civile ne couvre pas ce cas.

C'est bien que ce flou juridique autour des trottinettes électriques soit enfin réglé. Personnellement, j'en possède une et je roule avec casque et gants, quand je vois certains qui roulent sans, je frisonne à l'idée qu'ils se retrouvent sur le bitume à 25km/h. Par contre le coup de l'assurance obligatoire je suis plus mitigé, j'en possède une spécifique aux trottinettes mais je pense que ça devrait rester à l’appréciation personnelle.

Si elle le prends en compte dans le contrat ça c'est pas forcément acquis.

A l'heure ou il faut surtout limité l'usage de la voiture en ville et promouvoir d'autres moyens de locomotions alternatifs et légers (comme la trottinette ou le vélo), ça serait totalement contre productif de trop réglementer leur usage. Limitation de la vitesse à 25km/h est interdiction de rouler sur les trottoirs, pas la peine d'aller plus loin. Ca me choque plus en ville de voir des lignées de carcasses de métal d'une tonne à 50km/h, même en respectant la réglementation, que des hordes de trottinettes électriques.

Ben non la rc personnel inclue typiquement dans un logement ne fonctionne pas. C'est un véhicule motorisé qui doit avoir sa propre assurance A titre perso celui qui achète une trottinette devra l'assurer Par contre quand tu la loues ,, j'espère que la société de location a bien sa flotte assurée sinon ça peut avoir des conséquences importantes

C'est ce qu'on appelle une trottinette débridée et trafiquée.

Édité : il faut en effet une assurance spécifique pour les 'NVEI'. Le vélo électrique ne semble pas concerné.

Tu peux être majeur et sain d'esprit tu ne maitriseras jamais ton environnement dès que tu circules, et toi même, moi même, n'est a l'abri d'une erreur. Le port du casque a prouvé son efficacité dès les chutes a faible vitesse. Il ne y a pas que les imbéciles qui meurent bêtement.

Ce qui devrait être interdit - et qui l'est, d'ailleurs - c'est de rouler à 80 km/h, pas d'avoir une trotinette capable de le faire. Sinon on peut aussi brider toutes les voitures à 130...

Bien sûr que le port du casque doit être obligatoire sur tous les deux roues, en ski, sports de glisse... Je suis cycliste du dimanche, hors zone urbaine dans laquelle je ne mettrai jamais plus les pneus, et le casque ma sauvé une fois la vie. Fauché sur un rond point alors que je redemarrais, donc a environ 10km/h, refus de priorité d'un automobiliste. Looping, triple salto, vrille carpée et coup de boule au macadam, la voiture a tapé juste sur la roue arrière. Bilan du vélo : rien. Bibi : entorse cervicale Casque : a magnifiquement absorbé et a rendu l'âme. Aucune sequelle. Je suis un gilet jaune qui vote Macron 🤯

Je trouve ça normal, d'avoir une protection sur une trottinette, comme sur un vélo. Par contre juste un truc à @Frandroid. "fabricants tels que Xiaomi et Segway-Ninebot" et "80m/h" moi j'ai une M365 et une es4, et elle ne monte pas à 80 km/h, déjà quand si j'atteins 30km/h en descente avec le vent dans le dos c'est déjà pas mal. lol Par contre Dualtron oui elle monte à 80km/h et devrait être interdite, mais pas Ninebot ou Xiaomi.

Ce qui m'embête c'est de voir ces trotinettes motorisées sur trottoirs avec de telles vitesses. Si c'est interdit pour les vélos (même si parfois toléré apparemment), pourquoi pas pour ces engins. Je ne suis pas rétrograde, mais faut dire que voir certains slalomer entre les piétons car imprégnés d'une confiance aveugle est incroyable.

T'es dans une dimension incroyable mon grand, bravo

Je suis d'accord

Mdr on en parle des vélos

Blablabla

La loi est biaisée, faut les même droit sur les trottinettes que sur les vélos. Surtout que eux ne sont même pas limités à 25 et n'ont pas de plaque. J'ai pas de trottinette électrique. Mais les remarques comme cet article ça me fait vriller. Merci à cette génération X, avec cette vision "nous avant blablabla" faut mûrir un moment. Je suis pas contre le port du casque obligatoire. Mais ça doit être applicable en vélo, en ski, etc... Dans ces cas là

Idem... Une M365 trafiqués pour rouler à 70km.... C'est un peu du mytho ! Réglementer oui pourquoi pas... Ce qu'il me fous les boules c'est à Paris de voir encore des personnes en trottinette rouler à contresens.... A 2 dessus.... Ne pas emprunter les voies de vélo.... Trop de liberté c'est le bordel.....

Ce n'est pas parce que ça roule à la même vitesse que c'est la même catégorie de véhicule

Il faut au minimum appliquer les mêmes règles aux trottinettes électriques qu'aux vélo car on est sur la même "catagorie" de vitesse (hors hack de trottinette).

Oui le problème c'est quelle site une marque sans rien connaitre. Elle parle de trottinettes trafiqués à cause de ça...

Une trottinette électrique trafiquée peut aller bien plus vite, c'est ce qui est dit dans l'article.

Qui assure la rc si tu blesses un piéton en trottinette ? C'est un véhicule motorisé qui doit avoir sa propre assurance. C'est la société propriétaire des trottinettes ?

Outre le fait de rendre les protections obligatoires, c'est surtout sur le comportement des gens qu'il faut prévenir. Ces trottinettes sont utilisées par une population très large et parfois très jeune, parfois à deux sur le même engin et sans aucune prudence pendant l'utilisation. Vous pourrez leurs mettre toutes les protections du monde, si ils slaloment sur voie piétonne ou entre des voitures sans aucune précautions, roulent sur trottoirs à fond et autres joyeusetés, la fin restera la même.